الأكوان الموازية والأرضين السبع .. هل يمكن القول أن ( العلم والدين ) يوافقـان على هذه النظرية ؟

أنكما كلّما ناقشتما شخصًا (وآخر مثالٍ كان مصطفى) فخالفكما بدأتم شيئًا فشيئًا بإظهار نظرية التكفير، في البداية: هذه أهواءك، ثم هذه معتقداتٌ باطلة، ثم هذه معتقداتُ الكفار، ثم قولك قول الكفار، ثم أنت من أصحاب الكفار، ثم ستنتهون إلى التكفير

عن نفسي: فأنا لا نطلق الأحكام لمجرد المخالفة في الرأي (هكذا فقط من أجل مخالفة الرأي). بل لأن الذي أطلق عليه الأكام إنطبقت عليه أحد الأحكام التي بُيّنت في الشرع على أنها كذا (سواء أكان ضلالًا، أو كفرًا)، وليس لأن أهواءي تخالف رأي هذا أو ذاك. ولكن إن كانت عبادة وطاعة الحقة عزة وجل لا توافق هواك، فلا تحسب أنك ستثنيني عن طاعته، ولا أخاف في الله لوم لائم، وإن سميتني تكفيريًا أو غيره!

كم من مرة قلت لك هذا الأمر وطلبت دليلًا

وهل سبق وأن طلبت مني دليلًا، ولم أععطكهو؟!

ربما خلطت بيني وبين شخص آخر، ولكن عادة ما أعضد الحكم بالدليل، سواء أطلبه السائل من لم يطلبه!

أرأيت؟ ألا تلاحظ كيف تجمعني في خانةٍ واحدة مع جون كيري ونتنياهو؟

أنا لا أضعك في خانة واحدة معهم، ولكنك تعتبر التكفير بعبعًا يجب القضاء عليه، لذا قمت بمجاراتك، وشطحت هذه الشطحة، ونفيت الكفر من أصله!

لا تناقشوه، فهو كافرٌ من طينة جون كيري..

الكفر لا يقتضي عدم النقاش!

هلّا أعطيتني رابطه، فلا أتذكره

هذا هو:

أي عُتى وأي كلامٍ تتكلم عنه؟ بأي مقياسٍ تقيس؟

أقيس بمقياس السمعة والردود؛ الأخ النور التجاني يتكلم بالكلام الذي تعارضه، فترد عليه بأدب واحترام!. أما أنا فما أضع حرفًا مما لا يعجبك، حتى ترد علي بسفاهةٍ ووقاحة!، كما في تعليقك السابق (في الرابط السابق).

من يرى ردك هذا وحده سيصدقك، لكن من يقرأ كم مرةً لمّحت إلى التكفير وأشرت إليه سواءً معي أو مع مصطفى سيفهم القصة الكاملة.

في رأيك هل تركنا مجتمع حسوب كله، وجئنا إلى مصطفى لنطعن فيه وحده، هكذا عبثًا واعتباطًا؟!

أم أن مصطفى يهرف بما لا يعرف، ويتطاول في حديثه عن الدين؟!

من يعرفني يعرف أنني لم أكتب ردًا غاضبًا أو ناقدًا للشخص هكذا من قبل

هذا ما أراه في مجمل تعليقاتك. ولكن: أسد علي وفي الحروب نعامة!

في البداية: هذه أهواءك، ثم هذه معتقداتٌ باطلة، ثم هذه معتقداتُ الكفار، ثم قولك قول الكفار، ثم أنت من أصحاب الكفار، ثم ستنتهون إلى التكفير. وأنا أردت اختصار الأمر عليك

لو جاريناك في هذا النهج يمكنن أن أقول:

حسنًا يمكنني أيضًا أن أختصر عليك وعلى مصطفى الطريق، فكلامكما أيضًا يلمح. واختصارًا لطريقكما يمكنني أن أقول إنك تريد القول: "إني أكفر بالإسلام!"، ومصطفى أيضًا يريد أن يقول ذلك.

ولكن هذا نهج خاطئ (أي "اختصار الطريق")، وأرداك فيه استماتتك في الدفاع عن أهل الباطل، فعَمَيتَ عن جادة الصواب، وأصبحت تهرف بما لا تعرف!

وأنا قد طلبت آية كي تفنّد اعتقادي.

اقرأ إذاً

الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنْسَانِ مِنْ طِينٍ (7) ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ مَاءٍ مَهِينٍ (8) ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِنْ رُوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَا تَشْكُرُونَ (9) (السجدة)

بدأ خلق الإنسان من طين، لا شيء يمكن أن يكون أكثر وضوحاً. البداية تعني بالضرورة إنعدام السابق، و خلقه من طين يعني أنه خلق من طين، بهذه البساطة! ثم جعل طريقة توالده عن طريق الماء المهين - المني، إشارةً إلى التزاوج، أي لم يكن التزاوج فيمن سبق آدم، لأن لا أحد سبقه.

و قد نقل ابن كثير عن ابن عباس -ترجمان القرآن- قوله:[1]

وقد أسند عن حجاج، عن ابن جريج قال ابن عباس: كان إبليس من أشرف الملائكة، وأكرمهم قبيلة، وكان خازنًا على الجنان، وكان له سلطان سماء الدنيا، وكان له سلطان الأرض.

وقال صالح - مولى التوأمة - عن ابن عباس: كان يسوس ما بين السماء والأرض، رواه ابن جرير.

وقال قتادة، عن سعيد بن المسيب: كان إبليس رئيس ملائكة سماء الدنيا.

وقال الحسن البصري: لم يكن من الملائكة طرفة عين، وأنه لأصل الجن، كما أن آدم أصل البشر.

وقال شهر بن حوشب، وغيره: كان إبليس من الجن الذين طردتهم الملائكة، فأسره بعضهم، وذهب به إلى السماء. رواه ابن جرير.

قالوا فلما أراد الله خلق آدم، ليكون في الأرض هو وذريته من بعده، وصور جثته منها، جعل إبليس، وهو رئيس الجان، وأكثرهم عبادة إذ ذاك، وكان اسمه عزازيل، يطيف به، فلما رآه أجوف، عرف أنه خلق لا يتمالك.

وقال: أما لئن سلطت عليك لأهلكنك، ولئن سلطت علي لأعصينك، فلما أن نفخ الله في آدم من روحه كما سيأتي، وأمر الملائكة بالسجود له، دخل إبليس منه حسد عظيم، وامتنع من السجود له.

و هذا يدل على أن آدم عليه السلام صُوِّر تصويراً -أي شُكِّل- من الأرض، كما أنه كان أجوف، تماماً مثل أي إناء يصنع من الطين، و لم يُصطفى من بين أقرانه -الذين لا وجود لهم أصلاً-.

لأن العلم متوافقٌ مع النظرية

خطأ. النظرية هي التي تتوافق مع العلم، فهي تقوم على أساسه و طرقه و مباحثه. ثم إن النظرية لا تزال غير مثبتة علمياً، و من المعضلات التي تواجهها النظرية - معضلة العصر الكمبري، و الأُحفورات الضائعة التي كان من المفترض أن توضح لنا المراحل الإنتقالية في "تطور" الكائنات. لقد قالها -داروين- بنفسه:

إن عدد الأنواع الوسيطة – التي سبق ووُجِدت على الأرض – لابد أن يكون ضخماً، لماذا لا نجد كل طبقة جيولوجية مليئة بهذه الحلقات الانتقالية؟ إن الجيولوجيا لا تَكشف لنا عن هذا التسلسل الحيوي التدريجي وهذا يعتبر من أوضح وأخطر الاعتراضات التي يمكن أن تُثار حول نظريتي.

ثم إنك تأخذ الأمر بالمقلوب، العلم هو الذي يسعى للتوافق مع الدين و ليس العكس. لطالما كان الدين سابقاً و العلم تابعاً. نعم، نحن مطالبون بأن نبحث و نفكر حتى نطمئن، و لكن هذا لا يعني أن نحاول أن نبرر ديننا و نقوم بعمل Tweaks له كلما جاء العلم المُبجل بنظرية جديدة. من أراد أن يدخل في الإسلام حقاً لن يلتفت لنقاشنا هذا مثلاً و سيُسلِم و سيبحث بنفسه عمّا أشكل عليه. و هذا دأب الكثير ممن دخلوا في الإسلام و ممن ولدوا مسلمين أصلاً كالدكتور مصطفى محمود مثلاً.

1: https://goo.gl/wLuhZu

النور التجاني @mujahid @ahmed.alhaj

مرحبًا جميعًا.

أود إنهاء المشكلة، لا يهمني من فاز بهذا النقاش ومن اقتنع أو لا، ولن أكمل الرد على بقية هذا النقاش رغم ما تبقى لدي من أفكارٍ وآراء لم تنتهي بعد، ما يهمني هو التالي: أعتذر بشدة عمّا بدر مني من جرحٍ في الكلام أثناء فترةٍ من الغضب. حاولت أن أكون هادئًا في جميع نقاشاتي لكنني لا أحتمل أن يقدح أحدٌ في إيماني وهو لم يعرفني إلا من بضعة تعليقات، وأرجو أن تتفهم هذا أنت أيضًا، قد تكونُ شيخَ مسجد حيّك وأنا أنتقد إيمانك وأفكارك وقد يكون نفس الأمر بالنسبة لي، سيكون هذا محزنًا بعض الشيء.

أخشى يا مجاهد أن أحاسب بما قلته لك أو بما حصل بيننا من عداء، فأنا أسامحك على ما قلته لي ممّا -حسبما فهمته أنا- كان تلميحًا للتكفير، وأرجو أن تسامحني على كلماتي المهينة لك ولأفكارك، لقد انتقدت كثيرًا الذين قالوا بأن مجتمع حسوب I\O لا يتقبّل الاختلاف، لكن يبدو أنهم كانوا جزئيًا محقين، لم أتقبل اختلافك معي، وفهمتُ من آرائك وكلماتك أنك لا تتقبل اختلافي معك.

لأختصر المشكلة، أنت تظن بأن بعض أفكاري قد تكون مخرجةً عن الملة، أنا أعتذر عن إزعاجك، وأشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدًا رسول الله وصلى الله على جميع الصحابة والخلفاء الراشدين أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وسائر الصحابة والتابعين أجمعين. الإسلام دينٌ يحث على العلم والتعلّم. أرجو أن نحاول التعلّم وتقبّل الآراء دون الاهتمام بأصحابها ومللهم، واليوم، وأنا أنظر إلى ما آلت إليه الأمور هنا، أتذكر أمنية @مخنف بأن تحذف العضويات من الموقع فتعلّق وتشارك وتساهم دون أن تعرف مع من تتناقش فلا تقدح في هويّته أو تشكك في ملّته.

عالمنا صغيرٌ واسع. إنه أصغر من الحقد ولكنه يتسع للتسامح، إذا كانت النقاشات ستنتهي إلى هذا المآل، فاعذرني عن عدم إكمالي النقاش بهذه الطريقة، لن تجدني مناقشًا لكما مرةً أخرى غالبًا إلا بردودٍ قليلةٍ مختصرة بما يضمن إيضاح حجّتي.

سامحوني، وسامحكم الله.