أليس عذاب جهنم "المؤبد" قاسيا بعض الشي؟
- ibrahim_obeidat
- 2017-04-12T07:45:51+00:00
سؤال كثيرا ما خطر في ذهني و أردت إجابة واضحة له..
عرفنا نعيم الجنة المؤبد لعباده الصالحين المؤمنين الذين استحقوها بجدارة...
ولكن أليس عذاب جهنم "المؤبد" قاسيا بعض الشىء لغير المسلمين بدءا ب أفضلهم أخلاقا/علما/فائدة على البشرية جمعاء ك: آينشتاين أو بيل غيتس على سبيل المثال، و انتهاءا ب أدناهم ك: هتلر أو موسوليني مثلا.
*ملاحظة : أنا أريد أن أعرف و أتبين و "ليطمئن قلبي" فقط... وليس عندي أية ميول إلحادية.
سؤالك ينقسم إلى شقين
1- استشكال جزئية تأبيد العذاب
2- استشكل تأبيد العذاب لغير المسلمين على تفاوت سؤهم
فدعني ابدأ بالنقطة 2
هذا ردي
"المسلمين" ليسوا محصورين في اتباع سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم
فكل الآنبياء واتباعهم المتمسكين بتعاليمهم هم مسلمون ايضاً
من يستحقون النار هم فقط الكفار والمشركين المخالفين لدين انبيائهم
طبعا نصارى اليوم ليسوا مسلمين لأنهم مخالفين لدين عيسى عليه السلام
فسيدنا عيسى لم يدعي الأولوهية ولم يقل أنه ابن الله وبشر بسيدنا محمد وأمر الناس باتباعه عندما يبعث
فمن خالفه في هذا فليس على دينه وإن ادعى ذلك
لكن حتى الكفار والمشركين ليسوا سواء
فكثير من عوام هؤلاء سبب كفرهم واشراكهم يعود إلى جهلهم بالدين الحق
والجهل عذر شرعي عند أغلبية أهل العلم وهذا هو الحق إن شاء الله
فهؤلاء الله أعلم بمصيرهم يوم القيامة فربما يكون منهم من أهل الجنة
من جانب ثاني ليس كل مسلم معصوم من جهنم
فكثير من المسلمين يستحقون النار بمعاصيهم وذنوبهم
وبعض المحسوبين على المسلمين يخلدون في النار لإخلالهم بالتوحيد ووقوعهم في الشرك
فالمسألة ليست أن المسلم في الجنة خالد فيها وغير المسلم في جنهم خالد فيها بل الأمر أعمق ذلك كما سبق وذكرت
من جانب ثالث
عذاب النار ليس درجة واحدة فالنار درجات فليس كل ما دخل جهنم له نفس القدر من العذاب
بخصوص النقطة 1 نقطة التأبيد
بعض أهل العلم يفهم من النصوص الشرعية أن النار تفنى ويفنى أهلها
وهنا يكون تأبيد الكفار في جهنم تأبيد مرتبط ببقاء النار
أي أن الكفار خالدين في جهنم طالما وجهنم موجودة لكنهم يفنون بفنائها
وهذا القول منسوب لابن تيمية ودافع عنه تلميذه ابن القيم
وهو مما يروج له الدكتور عدنان إبراهيم
لكن الجمهور (أغلبية أهل العلم) يفهمون من النصوص أن النار لا تفني وأن أهلها خالدين فيها وهم لا يرون في ذلك ظلم
لأنه قد تم اعطاء فرص كافية اثناء الحياة الدنيا للتوبة والرجوع وارسل الله الرسل واقيمت الحجج وانذر الناس
والله أعلم
مرحباً أخي
بعض السلفية ينفون عن ابن تيمية وابن القيم القول بفناء النار
وبعضهم ينفيه عن ابن تيمية ويثبته لابن القيم
وبعضهم يقول أن ابن القيم تراجع عنه
والذي يبدو والله أعلم أن القول بفناء النار هو صريح كلام الإمام ابن القيم رحمه الله أخذه عن شيخه شيخ الإسلام ابن تيمية رحمة الله عليهما
وهما على قدر علمها وقوة حجتهما لكنهما ليسا معصومان فصدور مثل هذا الكلام عنهما ليس بمستبعد
وليس في هذا مطعن عليهما
فهما أئمة اجتهاد نحسبهم كذلك وإن شاء الله مأجورين حتى وإن اخطأو
والله أعلم
احترم ردك اخي
لكن دعنا من الالقاب او عنونه مجموعه من الناس كل من يؤمن باركان الاسلام فهو مسلم.
يقول الله عز وجل في سورة النساء في قوله تعالى : (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقاً * إِلا طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً)
ركز على ابدا لا احد عاقل يصرف قوله تعالى ابدا على انها ليست على ظاهرها....
اقتباس من رد في موقع اسلام و جواب
وسبب الغلط على شيخ الإسلام ونسبة القول بفناء النار إليه أن ابن القيم في كتابه (حادي الأرواح) قد ذكر الأقوال في فناء النار وعدمه، وأشار إلى أن ابن تيمية قد حكى بعض هذه الأقوال، والتي منها القول بفناء النار، وليس في ذلك ما يدل على نسبة هذا القول الباطل لشيخ الإسلام ابن تيمية، فقد حكى هذه الأقوال غيره من أهل السنة والجماعة كشارح الطحاوية، وحكاية شيخ الإسلام لأقوال الطوائف مشحونة بها مؤلفاته، ولكن للرد عليها لا لتقريرها، وهذا واضح ولا يحتاج إلى مزيد بيان.
وأما الإمام ابن القيم، فإنه له قولين: الأول مال فيه إلى القول بفناء النار، وقواه وأيده بالأدلة، وذلك في كتابه (حادي الأرواح) (وشفاء العليل) كما أنه توقف في المسألة في كتابه (الصواعق المرسلة) القول الثاني لابن القيم، وهو الموافق لمذهب أهل السنة هو القول بأبدية النار وعدم فنائها، وذكر ذلك منصوصاً عليه في كتابيه (الوابل الصيب) و(طريق الهجرتين).
فقد قال في الوابل الصيب: وأما النار فإنها دار الخبث في الأقوال والأعمال والمآكل والمشارب ودار الخبيثين، فالله تعالى يجمع الخبيث بعضه إلى بعض فيركمه كما يركم الشيء المتراكب بعضه على بعض ثم يجعله في جهنم مع أهله فليس فيها إلا خبيث، ولما كان الناس على ثلاث طبقات: طيب لا يشينه خبث، وخبيث لا طيب فيه، وآخرون فيهم خبث وطيب كانت دورهم ثلاثة: دار الطيب المحض ودار الخبيث المحض، وهاتان الداران لا تفنيان، ودار لمن معه خبث وطيب وهي الدار التي تفنى وهي دار العصاة، فإنه لا يبقى في جهنم من عصاة الموحدين أحد، فإنه إذا عذبوا بقدر جزائهم أخرجوا من النار فأدخلوا الجنة ولا يبقى إلا دار الطيب المحض ودار الخبيث المحض. اهـ
وعلى هذا، فإن إطلاق القول بأن ابن القيم يقول بفناء النار غلط عليه، إذ تبين لك أن له قولان، وإنما البحث هو في أي القولين هو المتأخر الناسخ للأول؟
ولقد غلب بعض الباحثين الظن بأن ما قاله ابن القيم في (الوابل الصيب) و(طريق الهجرتين) ناسخ لما ذكره في (حادي الأرواح) و(شفاء العليل) و(الصواعق المرسلة) وأيد هذا الاستنتاج ببعض الحجج انظرها في كتاب (كشف الأستار لإبطال ادعاء فناء النار) لعلي الحربي، طبعة دار طيبة.
انتهى الاقتباس.
صديقي اخيراً عن عدنان ابراهيم هذا الرجل لا يتابع. سالقول هذا فقط عنه و الله يحمي الناس منه و اخطر اعداء الاسلام برايي هم من يدَّعونَ الاسلام و ينشرون الفتن و ارجو ان كنت متابعاً له ان يحميك الله و جميع من يراً من مضلات الفتن ما طهر منها و ما بطن.
و الله تعالى اعلم.
مرحبا أخي الحبيب
1- جزاك الله خير على حسن ردك وخلقك وجميل دعائك وآمين اللهم آمين
وانا اتابع ما يطرحه الدكتور عدنان كما اتابع ما يطرحه غيره من شيعة وسنة واشاعرة وقرانيين وغيرهم لكن تطمن أخي الحبيب أنا متابع مميز أحرص وأجتهد على تمحيص ما اسمعه من الجميع
والدكتور عدنان على أنه لا تخلو خطبه ومحاضراته من الفوائد لكن فعلاً شخصياً أرى عند اخطاء جوهرية سواء في منهجيته نفسها أو في أسلوبه أو في نتائج اجتهاداته ولذلك أنا أنصح غيري بعدم متابعته لأن فصاحته وطريقة طرحه المتميزة قد تجعل الكثير يعمى عن الانتباه للأغلاط التي يذكرها
وأنا ذكرت اسمه هنا في السابق لظني أن رواد موقع حسوب أغلبهم من متابعيه
والدكتور عدنان إبراهيم من المؤيدين لشيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم في جزئية القول بفناء النار وطبعا قد يكون لهذا قيمة عند من يعظم الدكتور عدنان ولذلك ذكرت اسمه
2- أنا على علم شبه تام بأقول الذين ينزهون ابن تيمية وابن القيم عن القول بفناء النار لكن
شخصياً بحسب اجتهادي الشخصي وتتبعي لأقوال الذين يثبتون وينفون لابن تيمية وابن القيم القول بفناء النار
أعتقد أن الصواب هو ثبوت القول بفناء النار عند ابن القيم وابن تيمية رحمة الله تغشاهما وغفر الله لهما
3- قولك
ركز على ابدا لا احد عاقل يصرف قوله تعالى ابدا على انها ليست على ظاهرها....
عبارتك السابقة فيها شيء من الغلو
وأنت بنفسك حسب النقل الذي نقلته
قد أثبت أن ابن القيم رحمه الله قال بفناء النار في مجموعة كتب ألفها بل ابن القيم في حقيقة الأمر حشد الأدلة للانتصار للقول بفناء النار ودافع عن هذا القول بشراسه
فيحنها هل كان ابن القيم وقتها مجنون غير عاقل ؟
حسب عبارتك السابقة يلزمك أن يكون ابن القيم مجنون حينما قال بفناء النار ومن هنا يلزمك بترك كل كتب ابن القيم التي ألفها قبل أن يفوق من جنونه ويتوب عن قوله بفناء النار وهذا كلام غير مقبول
الاية الكريمة
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقاً * إِلا طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً
صحيح آية قوية في الدلالة على خلود الكفار في النار
لكن هي ليست دليل قويا على عدم فناء النار
فليست نقطة الخلاف حول خلود الكفار في النار
السؤال هو هل النار تفنى
طبعاً لك أن تقول
خلود الكفار في جهنم يدل على عدم فناء النار باللازم وهذه حجة سليمة وشخصيا انا مقتنع بعدم فناء النار
لكن ليس في القرآن نص صريح قاطع في ذلك بل الأمر يعود إلى استنتاجات واستنباطات زائدة عن النص الشرعي
ولذلك فابن القيم رحمه الله عندما قال بفناء النار لم يأتي بشيء لا يقوله إلا المجانين
بل هو اجتهاد معتبر حتى وإن كان اجتهاد خاطئ
والقول بفناء النار له أدلة أخرى مستنبطة من ايات قرآنية من احاديث واثار للسلف جمعها ابن القيم
وطبعاً أفضل من رد على أدلة القائلين بفناء النار هو علامة اليمن الأمير الصنعاني في كتابه رفع الأستار لإبطال أدلة القائلين بفناء النار
اكتفي بما سبق
والله أعلم
محبتي
مجتمع لمناقشة المواضيع الثقافية، الفكرية، والاجتماعية بموضوعية وعقلانية. ناقش وتبادل المعرفة والأفكار حول الأدب، الفنون، الموسيقى، والعادات.
التعليقات