السلام عليكم ورحمة الله لنظرا لتجربتى المتواضعة فى عالم التصميم وجدت
ان افضل موقع لتعليم لغات التصميم والتطوير هو موقع w3schools
نظرا لشموله كل كبيرة وصغيرة فى هذا المجال ومن اكثر الصعوبات التى تواجه الكثير
من المقبلين عليه قلة وعيهم باللغة الانجليزية
فهل من الممكن ان نبدأ فى تعريب المحتوى .......؟؟؟
في عام 2007 اذكر قام بعض الاخوان بمبادرة جميلة وهي تعريب محتوى w3schools وفعلاً بدأ الضهور للموقع وكان بالدومين التالي:
وطلبوا ترخيص نشر مع الحقوق من w3schools ولكن تم الرد عليهم برفض حازم وتهديد ايضا،
وكما ذكر في سياق القضية w3schools طلبت منهم دفع مبلغاً (مليون دولار) بناءاً عليه سوف يتم دعمهم برخصة نشر
التفاصيل كامله في هذا الموضوع
لماذا توقعت انها ضغينة منهم على العرب والمسلمين ؟
لقد قلت في رد سابق،
من حقهم .. عندما تعمل نسخة اخرى من الموقع موجه لفئة معينه ، هذا يعني انك تحرمهم من زيارة " فئة كامله " من الفئات المستهدفه لعرض الاعلانات لهم في موقعهم. وقد تقل القيمة الاعلانيه لديهم. فمن حقهم هذا موقعهم وهذا محتواهم.
وهذا فعلاً حقهم وليس ضغينة على عرب ولا على مسلمين عزيزي
اعجبني وعيك! لكن يا استاذي تخيل انك صاحب موقع w3schools، ويستفيد من موقعك العالم كله. وتكسب مبلغاً لابأس به من الاعلانات التي تستهدف الفئات التي تريد تعلم لغات برمجة الويب في كل العالم. عندها يأتي راشد المري ينسخ محتوى موقعك ومنهجيتك ويترجمه للغة العربية ويأتيك ايضاً شخص اخر ويترجمه للغة الاسبانيه ويصبح لكل شعب موقعهم الخاص. عندها سوف تخف الزيارات على موقعك العظيم ! ولن تكسب ماكنت تكسبه من الاعلانات. ناهيك عن مجهودك الجبار في صناعة المحتوى لم يعد جبار لانه موجود في كل مكان مجاناً وبكل اللغات.
هم لم يذكروا في ردهم معتقل غوانتانامو ربما بالغ المترجم بعض الشيء ولكنك لو كنت مكانهم قد تذكر اسماء السجون بكل اللغات :))
لو كان هذا العلم في موقعهم فقط لربما وافقتك، لكنه متوفر في مئات الكتب والمواقع ومقاطع الفيديو المجانية وغير المجانية، بإمكان أي شخص أن يطور موقعاً مماثلاً دون أن يعتمد عليهم.
لا تحسس أخي، وهذه +1 مني
حسب ما أفهم فإن التقييمات السلبية تعمل على مُعامل أول تقييم
فإذا أعطاك شخص ما -1، سيقوم بالبقية بالأمر بدون تفكير، حتى يأتي أشخاص عاقلون ويرفعونك مجددا، وحينها سيرفعك أشخاص آخر وهم لم يقرأوا المحتوى بعد، مما يعني أنّ التصويت يعتمد على أحكام مسبقة
("هذا الرد فيه تقييم سالب، لابد أنّه سيء، سأعطيك تقييم سالب أيضا")
تقريبا هذه طريقة تفكيير البعض، لكن ليس الكل
ليست الضغينة على العرب والمسلمين .. الفكرة كلها فى "الملكية الفكرية"
لو قام بهذه المبادرة أشخاص من اليابان مثلًا لترجمة الموقع إلى اليابانية لقام الموقع بالرد عليهم
بنفس الحـزم والتهديــد .. لا نريد أن نجعل كل الأمور سببها الكره والضغينه للعرب والمسلمين ...
كنت في السابق أستعمل الموقع كمرجع ثم توقفت عن ذلك وأنا أفضل استعمال شبكة موزيلا للمطورين فهي أفضل بكثير "mdn"
قد يفيدكم هذا الرابط
هذه ترجمتي :-)
لذلك أعتذر عن سوء الترجمة، الدروس ترجمت قبل سنوات ولست راض عن مستواها.
حقا، هل الموقع من ترجمته؟
صدقنا كان هذا أول موقع دخلته لتعلم لغة html وقد أفادني كثيرا كثيرا، لازالت أدين لهذا الموقع بالكثير،
لقد سُررت عندما عرفت أنّه من ترجمتك
يمكنك ترجمة بكل حرية وافضل من w3schools ومن غير رخصة :) لكن الناس لا تقرء الا في w3schools التي هي بالاساس لاتمت بصلة نهائياً لمنظمة w3 :) .
مرحبا بك اخى يوسف تشرفت بردك :)
معك حق ولكن w3school استطاع ان يصعد لبساطة عرض محتواه
بالمناسبة وددت أن اشكرك دورة css الخاصة بك كانت بداية جيده لى
شجعتنى على الخوض فى css
Any translation, reproduction, or redistribution of W3chools' content is expressly prohibited by law, and will result in severe civil and criminal penalties.
Violators will be prosecuted to the maximum extent possible.
تفاجأت من الرد فعلا!
بدأت احتقر هذا الموقع :(
على كل حال اعتقد اننا اصبحنا نمتلك محتوى مرضي للhtml والcss والjs
لاتحتقرهم، من حقهم .. عندما تعمل نسخة اخرى من الموقع موجه لفئة معينه ، هذا يعني انك تحرمهم من زيارة " فئة كامله " من الفئات المستهدفه لعرض الاعلانات لهم في موقعهم. وقد تقل القيمة الاعلانيه لديهم. فمن حقهم هذا موقعهم وهذا محتواهم
نعم , لكن لو كان هذا هدفهم في الواقع لطلبو منهم ان يعربوه داخل نطاق موقعهم (قائمة اختر اللغة في الهيدر) , لكن الرفض والرد بطريقة توحي بغضب شديد غريب جدا
هو لم يطلب التعريب داخل نطاق موقعهم، بل انشاء موقع ودومين اخر. والتعريب داخل نطاق موقعهم عملهم هم ليس شرطاً ان تكون مساهمة تطوعيه. ولكن يستطيعون الاخوه انشاء موقع عربي ليس بالضرورة يكون معتمداً على منهجية w3schools.
اظن ان هذا الامر سيكون صعبا اذا بدا البعض بصفه خاصه .. الافضل ان يكون الموقع هوا الذى يبدا بذلك ويقوم ف الصفحات بكتابه ان هناك لغتان الانجليزية والعربية واضافات لغات اخرى .. لان غير ذلك تضييع وقت
هناك مواقع للتّعلم أكثر فاعلية وجب التفكير في توفير نموذج عربي منها أحسن من هذا الموقع العتيق الذي يصلح ربما كمرجع فقط .
هنا بعض تلك المواقع
قبل بضع سنين أطلقت مشروع مشابه، www.devara.org
الموقع يحتوي على دليل كامل لـhtml4 و css2.
من يود المساهمة في تطوير الموقع او إضافة محتوى جديد يمكنه مراسلتي.
جيد وفقك الله ...
ولكن كيف من بضع سنين ولازال فى المرحلة التجريبية ومحتواه ينقصه الكثير اظن انك اضعت الكثير من الوقت
برأيي أنه لا داعي لإنشاء نسخة معربة عنه لأن لغته الانجليزية بسيطة وقادر أي شخص من المستوى المتوسط وما فوق أن يفهم الدروس بشكل جيد.
ربما، كان يمكن التعاون مع هذا الموقع وفتح نسخة عربية على نفس الموقع (دومين فرعي) وهكذا لن يخسر الموقع أي شيء، ونكون حققنا الهدف ! ربما المشكلة أنك لن تأخذ مال مقابل تعريبك للموقع
منذ متى نبحث عن الماده في نشر العلم للمجتمع العربي !!
أتفق معاك أذا كان الشخص لديه تفكير مادي ربما لن يقوم ببذل مجهود مقابل عمل تطوعي لانه سوف يستفيد من وقته في عمل مشاريع أخرى تدخل عليه المال ، هناك مجتمعات تعريب تطوعيه هدفها نشر العلم للعالم العربي مجاني
أتوقع الجميع هنا يتحدث من هذه النقطه
لا لا، ما أقصده، هو أن موقع W3 سوف يحقق ربح من الموقع العربي الفرعي، ولن يحصل المتطوعون على مكافئة مقابل عملهم
طبعا أنا أتحدث إذا كان يمكن التعاون مع موقع W3 وطلب دومين فرعي منهم، لكي تعمل معهم
ثمة موقع بديل وواعد، ومدعوم من كبرى المؤسسات والشركات الرائدة في عالم الويب (جوجل، مايكروسوفت، أدوبي، منظمة W3C، وغيرها...): http://www.webplatform.org، لكنه لا يزال في البدايات ولم يكتمل بعد.
أظن أن هذا الموقع سيكون منفتحاً على مختلف اللغات والثقافات.
أما موقع W3Schools، فمنذ أن لاحظت اعتماده على ASP بدلاً من PHP صرفت النظر عنه وعن استخدامه!
مرحبا أخي أنس، ملاحظة جانبية وجدتها في العديد من ردودك، أنت عندما تضيف رابطا ما، تضعه بعده نقطة أو فاصلة. وأنا أعرف أنها عادت فهي تحدث معي، لكن تلك النقاط والفواصل لا يجب أن تلتصق بالرابط بل أن يكون بينهم فراغ، فمثلا هذا الرابط قد تغير بشكل كامل بسبب الفاصلة
عذرا اخى - مشكور على اهتمامك لكن ممكن بعد اذنك حضرتك توضح ايه المشكلة فة اعتماده
على asp بدلا من php لأ نى بالفعل عقدت النية على دراسة احداهم بعد انتهائى من دراسة css
بالمناسبة، يقول المثل العامي عندنا في الشام (السكافي حافي والحايك عريان)، كناية عمن يقدم خدماته للآخرين ويحرم نفسه منها. يبدو أن هذه حال موقع W3School، انظر هذا المقال الطريف (بالانكليزية):
اخى جعلتنى اكره w3schools
لذا سأطلب منك خدمة على المستوى الشخصى لو سمحت :)
مصادر للتعمق فى لغتى html5&css3
لانى لازلت اشعر انى على السطح مثلا دورات بالفيديو او مصادر مكتوبه ولكن
ارجو ان تكون مجانية لو سمحت واتمنى ان تكون بالانجليزية - لو ماعندك لا تبالى :)
على الرحب والسعة، هاك ملفا PDF كمرجعين سريعين لكل من HTML5 و CSS3:
آمل أن يفيا بالغرض، بالتوفيق إن شاء الله.
لغة PHP مفتوحة المصدر، وتحظى بشعبية ودعم كبيرين من قبل مطوري الوب، أما ASP فهي من إنتاج مايكروسوفت.
الكتابين مهمين جدا لم ارى اسهل منهما وافهم لو ترجما بالعربية لكي يكون النفع اعم اتم مشكور على كل حال
عفوا انى لم اشارك فى هذا الحوار ولكن قصدت تعريب الموقع بطريقتنا
وعلى دومين اخر بعيد كل البعد عن الموقع الاساسى
بحيث يتضمن نفس المحتوى بطريقة عرض اخرى - للأسف لم
اجد موقع عربى يحمل نفس الكفاءة فى عرض المحتوى وهذا مادفعنى
الى كتابة هذا الموضوع
كفاءة؟ صدقني الموقع لا كفاءة له، فهو مرجع للخواص فحسب، مرجع يتم تحديث محتواه كل بعض سنوات، ولا يسمحون للناس بتحديث المحتوى،
المشكلة أنّك تجد مشاركات فردية من الناس للقيام بالأمر، إضافة محتوى، لكنها قليلة ومشتشة في كل مكان
ما قد نحتاجه فعلا هو ترجمة موقع شبيه بmdn يجمع كل الخبرات
إضافة للويب العربي مثل تلك ستعني الكثير فعلا
اقصد اان الموقع يشمل كل كبيرة وصغيرة وصراحة لا استطيع ان انكر فضله على فأنا وان كنت بدأت ببعض دروس الفيديو الا ان الموقع كان له النصيب الاكبر ف كونى تعلمت :)
w3schools من اسوأ المواقع المختصة بتطوير الويب لمحتواه الركيك و الغير الصحيح و الغير كامل.
يمكنك مقارنته بـMDN او اي مدونة كبيرة، بالنسبة لي استعمل اضافة للمتصفح لإخفاء نتائج w3schools، ارجوك لا تستعمل w3schools سيضر مهنتك كمطور.
ولماذا لانقوم بإنشاء موقع يخدم العرب ويقدم نفس الخدمة بدون ترجمة موقعهم ؟
اعتقد أن ذلك ممكن ولن يكون فيها انتهاك حقوق لأي شخص اخر
من الأساس , الموقع سيء جداً , المحتوى فيه كمية أخطاء كثيرة جداً , من الخطأ أن يبني الشخص علمه على مصادر مماثلة !
التعليقات