الأقليات القومية، التي تعيش ضمن حدود الوطن العربي، ماذا تعرف عنها؟ وما هي الأقليات الموجودة في بلدك.
أمثلة: القفقاز، الشركس، التركمان، الأكراد، الأمازيغ، جميعها أقليات قومية وليست أقليات مذهبية وطائفية مثلاً.
شخصياً لدي اطلاع طفيف على الثقافة الكردية، الشركسية، والتركمانية، أسمع كثيراً عن الأمازيغ في الأيام السابقة ولا أعرف حقاً ما قصتهم...
سأحاول قريباً مشاركة ما أعرفه عن الثقافات الأقلية في الوطن العربي، ولكن مبدئياً، أرغب بمعرفة المزيد عن ثقافات أخرى.
الأمازيغ من اكثر الشعوب ميولا لدي ولهم عادات وتقاليد رائعة انصحك ان تقرأ عن القائدة ديهيا الأمازيغية التي هزمت جيوش العرب في معارك طاحنة عندما كانت تحكم كل شمال افريقيا
جيوش روما كانو يحاربون من أجل روما أما جيوش العرب كما تقول لم يحملوا السلاح من أجل أنهم عرب بل من أجل الاسلام لذلك هو جنود مسلمون و الكاهنة حاربتهم
و العبرة ليست في الفوز في معارك العبرة في من يربح الحرب
لا أريد فتح نقاش في أي موضوع لكن سمي الأمور بمسمياتها جيوش المسلمين فقط .
نعم حاربو لنشر الاسلام اتفق مع هذا تماما ولم اخطىء عندما قلت الجيوش العربية . والكاهنة هو اسم اطلقه العرب الفاتحون ولكن الامازيغ لهم رأي آخر في هذا المسمى وانا اميل اليه صراحة عموما ليس خلافا فمن كان يحارب هم العرب اليس كذلك وشكرا
كلمة جيوش عربية لا أحبذها لأنني دخلت في نقاشات كثيرة كان الطرف المقابل لي يؤمن حتى الآن بأنه احتلال عربي لشمال افريقيا ... و يكرر كلمة احتلال عربي الف مليون مرة .
لذا أنا أعلم أنهم عرب ,لغتهم دماءهم نسبهم ... نعم هم عرب ,لكن عندما يحارب جيش من أجل هدف معين فجميع التسميات تسقط عليه ,ويطلق عليهم الاسم الذين يحملونه فقط ... يعني لو حاربوا لأنهم عرب و يريدون أن يتكلم كل الناس العربية أو كي يوسعوا رقعة نفوذ العرب هناك سأقول أنهم عرب ... لكن عندما يحاربون في صف واحد تحت راية واحدة هي الاسلام فهنا يصبح اسمهم جيوش المسلمين
الامازيغ هم سكان افريقيا الشمالية الاصليين :)
لهجاتهم تختلف حسب المناطق -اختلاف طفيف- ، فهناك الامازيغية السوسية والريفية والوسطى... (هذا بالمغرب)
لا اعلم ما المعلومات التي تريدها.. فالامازيغ كتبت عنهم مجلدات وليس كتب فقط so...
دعنا نتفق أن كل قومية تريد سحب البساط من تحت البقية .. مثلاً المعروف أن العرب الأصليين هم سكان اليمن لا الحجاز
أتفق معك في هذا ولكن هنالك شيء بديهي، القول أن الأمازيغ أقلية قومية في شمال أفريقيا كأنك تقول أن العرب أقلية قومية في شبه الجزيرة وهذا ضرب من الخيال!
@mhabach حسنا ، حسب ما فهمته ، فعلي ان اعارضك :) كأنك تقول : فلسطين تريد سحب البساط من تحت اسرائيل..
كل قومية أصبحت تدافع عن نفسها بأنها الأصل والبقية ثانويين، وكأنه هناك مشكلة أن تكون أقلية؟ عادي جداً وطبيعي أن تكون أقلية وليس هذا انتقاص مثلاً
مشكلتنا ليس ما أصبح يسمى بـ«الأقلية» بل في رغبة الجميع ليس فقط الإكتفاء بإقصاء الآخر بل أيضًا القضاء عليه. انظر سوريا، العراق كمثال حي وواقعي وستفهم ما أعنيه هذان المثالان يعرضان طوائف تسعى لتدمير بعضها البعض! بينما إن قرأت التاريخ ستجد أنها ما كانت لتنجو لولا تكاتفها في أضيق الظروف..
اغلب سكان شمال افريقيا -خصوصا الغرب- هم ذو اصول امازيغية تم تعريبهم ومن يقول بأنه عربي الاصل فاعلم اما انه كاذب ، لا يفقه شيئا في التاريخ أو انه من الاقلية العربية :)
ليس تماما. أغلب ممن ليسوا أمازيع في شمال افريقيا هم متوسطيون، أيضا كثير من الأمازيغ ليسوا أصليين بل تحولوا لأمازيغ.
على أي، الأمازيغ الحقيقيون هم من حتى لو كبروا في البادية يكون لون بشرتهم أبيض، بينما المتوسطيون يعتمد الأمر فكلما تعرضوا للحرارة أكثر أصبحوا أكثر سوادا. ستلاحظ أن كثير من المغاربة يختلف لون بشرتهم في جسمهم بين منطقة وأخرى بشكل كبير إن كانوا يرتدون سروالا قصيرا، أو قميلا بدون أكمام كثيرا...
الأمازيغ من أصل أوروبي غربي، المتوسطيون من أصل متوسطي انتشروا بدءا من اليونان إلى كل أوروبا الجنوبية، إفريقيا الشمالية، وبعض مناطق الشرق الأوسط. وكلنا أصلنا من القوقاز إلا أنه اختلفت طريق رحلتنا من هناك إلى هذه البلاد السعيدة.
الامازيغ هم سكان افريقيا الشمالية الاصليين
دائمًا ما تنسون من يشارككم شمال أفريقيا :) لا أعرف عن ليبيا لكن أعرف فقط عن سكان مصر [1][2]، للعلم لا أقول هذا تعصبًا، بالعكس أصلًا أصولي من المغرب (لا أعرف بالتحديد هل أنا أمازيغي أم لا، أعرف أن أحد أجدادي أتى من هنالك).
-الأمازيغ هو من الشعوب الأصلية في شمال إفريقيا حيث يمتد وجودهم من المغرب حتى واحة سيوة في مصر إضافة إلى" جزر الكناري",
-بالنسبة للأمازيغ في الجزائر فهم عدة أقسام : القبائل(الجهة الشرقية من الساحل) , الشاوية( الوسط الشرقي) , الشلوحة (الجنوب الشرقي), الطوارق (الجنوب ), و "بني مزاب" (الوسط الجنوبي -تغردايت-) و أنا أنتمي إليهم :) .
-بالنسبة للديانة فأعلبهم مسلمون ,أقلية مسيحيون , و القليل جدا ملحدون .
بالنسبة للأمازيغ منهم شخصيات عظيمة كثيرة خدمت الاسلام اعظم خدمة مند قرون
فمثلا مؤلف قاموس لسان العرب الشهير ابن منظور هو امازيغي الاصل
كذلك فاتح الاندلس القائد الكبير طارق بن زياد هو امازيغي ايضا
وكذلك البوصيري مؤلف قصيدة البردة الشهيرة في مدح الرسول هو امازيغي الاصل
كذلك الرحالة الاسلامي الشهير ابن بطوطة الذي ساهم في التعريف بالاسلام باقاصي اسيا هو امازيغي الاصل ايضا ..
على العموم الامازيغ ليسوا اقلية بالمعنى السياسي للاقلية بل هم شعب كثير العدد وهم السكان الاصليين لشمال افريقيا
لكن للاسف بعض ظهور وانتشار فكرة القومية العربية وفكرة تأسيس الوطن العربي من المحيط الى الخليج اوئل القرن الماضي
تم تهميش الامازيغ ومحاربة لغتهم وثقاتهم سياسيا من طرف الانظمة المتعصبة للعروبة الساعية لطمس الهوية الامازيغية لشمال افريقيا
لذلك انتفض الامازيغ في الجزائر والمغرب وليبيا لمطالبة الانظمة الحاكمة بالاعتراف والاهتمام باللغة والثقافة الامازيغية مثل العربية.
للاستزادة اكثر حول الامازيغ ونضالهم المشروع من اجل قضيتهم في شمال افريقيا
أغرب 10 ممنوعات على الامازيغ في عقر وطنهم وضعتها الانظمة الحاكمة المتعصبة للعروبة
/2015/10/8-la-discrimination-raciale-contre.html
ملاحظة على المقال الذي ادرجته عن 10 ممنوعات للامازيغ ... لا اعلم اية دولة تتكلم عليها لكن هنا في الجزائر الامتزيغية تدرس و تدرس حتى في المناطق التي ليس بها اكثرية امازيغية ( اخي الصغير يدرسها في الابتدائية مع اننا عرب لكنه سعيد و نحن سعيدون لانه يدرسها ) و هناك قناة تلفزيونية وطنية ناطقة بالامازيغية ، الامازيغ يتكلمون بالامازيغية في الدارات مع بعضهم حتى في العاصمة و لقد حدث هذا امامي
راجع معلوماتك قبل ان تنشرها و شكرا
المقال يتحدث عن الممنوعات على الامازيغ التي وضعتها الانظمة الحاكمة المتعصبة للعروبة مند الاستقلال مباشرة حتى الامس القريب، أما ما تتحدث عنه انت فلم تقره السلطة الجزائرية إلا قبل بضعة سنوات فقط مضطرة بعد ضغط و نضال مرير خاضه الامازيغ بالجزائر والمغرب وليبيا بمساندة منظمات حقوفقية دولية وهو نضال ذاق خلاله الامازيغ السجون والاعتقال والنفي والاغتيال.
حتى ولو كانت ممنوعة امس و تغيرت اليوم فهي لم تعد ممنوعة
لو كان المقال بعنوان ماكان ممنوع على الامازيغ يوما ما لن اكتب لك ملاحظة لكن عندما تريد نقل صورة خاطئة بقصد أو مغير قصد فهذا خطأ .
يا اخي الممنوعات في جزء كثير مهنا لاتزال سارية حتى الحظة في جل البلدان المغاربية كالمغرب وليبيا
بل لاتزال الممنوعات كلها سارية في تونس و موريطانيا حتى اللحظة
وفي المغرب لازال يُمنع على الامازيغ التقاضي بالامازيغية في المحاكم ويمنع القاء خطب الجمعة والعيدين بالامازيغية ...الخ
فالامر ليس بتلك البساطة التي تتصورها انت بأن كان هناك ممنوعات وتم إلغاؤها بين عشية وضحاها ّ!!!
على ما يبدوا انت لا تهمك الحقيقة بقدر ما يهمك تبرئة الانظمة العروبية الدكتاتورية المتعصبة للعروبة !!
يا أخي انا لا يهمني الانظمة أما و كل ما تكلمت حقيقة أراها بعيني في بلدي الجزائر هذا أولا
أما ثانيا ... هل حقا تأمن بأن أنظمتنا العربية كلها 'انظمة العروبية الدكتاتورية المتعصبة للعروبة' يا اخي أنظمتنا كلها لا تهتم لأي عروبة أو اسلام أي اي شعارات يرفعها الشعب المسكين هنا و هناك ... كل ما يهمهم مصالحهم الخاصة و لا توجد أي أيدولوجية يدافعون عليها ... هم يدافعون عن مصالحهم هم و ذويهم ... لذا لا تعش في وهم أن النظام ضد عرق معين النظام ليس ضد أي أحد هو مع نفسه و أعوانه فقط .
وشكرا
هنا في المغرب، لا يمكن بل من المستحيل أن تعتبر الأمازيغ أقليات، فهم يشكلون نسبة مهمة من قاطنيه ويعتبرون سكانه الأصليين.
لكن صراحة الكل هنا أقليات، فلن تجد كل فئة معينة هي دولة أو ولاية لوحدها بل خليط كبير من الثقافات المتعددة.
أصلي أمازيغي وأفهم القليل من الأمازيغية بسبب والداي، أو العائلة بصفة عامة، لكن هم وأقصد الامازيغ مقسمون كذلك لأقليات هناك السْواسَة والريافة وأمازيغ الأطلس... ولكل منهم تقاليد مختلفة ولهجات أمازيغية مختلفة.
يوجد من الأمازيغ الحداثيين من يحاولون المطالبة بتشكيل دولتهم، عسى أن يعود مجدهم القديم، وقد قاموا بعمل علم خاص بهم أظن أنه معترفٌ به في شمال إفريقيا كاملة.
شخصيا أظن أن الثقافة الأمازيغية لن تدوم إلى مابعد المئتي سنة فقد كانت حضارة تحكم جزءً مهماً من إفريقيا أما الآن فهي ليست كذلك، ستستمر بالتقلص لتختفي نهائياً كما باقي الحضارات القديمة التي نقرأ عنها في الكتب، غير ذلك فأنا معجب جداً بالتاريخ الأمازيغي وأنصحك بالإطلاع عليه.
النوبيون، يسكنون جنوب مصر إلى السودان، لهم لغة خاصة اللغة النوبية [1] مشهورون بمملكة كوش (يعرفون غالبًا بالفراعنة السود) التي حكمت من جنوب السودان إلى جنوب تركيا! [2][3]
الأقليات في فلسطين متعدده لكن لا أعرف عنهم الكثير
هناك الأرمن و الدروز و البهائيين الغجر (بعض دول اوروبا الشرقيه الذين هربو للمنطة )
السامريين (هم فرقة يهودية الديانة( لكنهم يكفرون كل اليهود غير السامريين ) متركزون في جبل جريزم في مدينة نابلس لانة جبل مقدس لديهم ويحجون إليه و هم كما يقولون احفاد من تبقو من مملكة السامرة أذا كنت قد سمعت ببمالك اليهود (يهوذا و السامرة ) كانو اعداء بعضهم البعض حتى اليوم )عددهم لا يتجاةز ال800
بنسبة للدروز والبهائيين هم مطبعين لا انتماء قومي عربي لديهم
الدروز خاصة هم ما يطلق عليهم العرب في الجيش الأسرائيلي
و لديهم فرقة خاصه بهم هي وحده جولاني
يتكلمون العربية والعربية بطلاقة كلغتان أم
حاملي الجنسية الأسرائيلية
محتقرين من قبل باقي العرب
( ليسو مسلمين , هم خليط غريب )
هناك الكثير من الأقليات لكني مرتبك من تصنيفهم لانهم مع الشق الثاني حالياً
الأمازيغ أو البربر ⴰⵎⴰⵣⵉⵖ (اعشق الكتابة بالحروف الامازيغية) هم من الشعوب الأصلية التي تسكن المنطقة الممتدة من واحة سيوة شرقا إلى المحيط الأطلسي غربا، ويعتقد أنهم من السكان الأصليون لشمال إفريقيا، هذا هو التعريف المتداول لكن بالرغم من أنني أمازيغية الاصل إلا أن الكثير من المعلومات المتعلقة بهم كانت مجهولة بالنسبة لي بالاخص في علاقتهم بالاسلام. وكنت قد قرأت قبل شهور اصدارا لاحدى المجلات ( المغرب كما كان زمان ) حيث تناولوا في ذاك العدد موضوع الامازيغ والاسلام من جوانب عديدة. ومن المعلومات الغريبة التي بقيت عالقة في ذهني كون الامازيغ حاولوا في بداية الأمر تأليف قرآن خاص بهم ليتماشى مع عاداتهم وتقاليدهم التي يمكن وصفها بالوثنية
بحثت عن المجلة ولم أجد ذاك الاصدار في الانترنيت
لكن في المقابل وجدت اصدارا آخر يتناول قصة وجودهم
ما أثارني للبحث عن هاته القومية راجع بالاساس لكون الامازيغ بالمغرب يوصفون من طرف العرب بالمتعصبين، وهناك الكثير من الأمازيغ الذين يرفضون التحدث بالعربية ويكرهون العرب.
بالنسبة لباقي القوميات فأنا لست على إطلاع بها
ما أثارني للبحث عن هاته القومية راجع بالاساس لكون الامازيغ بالمغرب يوصفون من طرف العرب بالمتعصبين، وهناك الكثير من الأمازيغ الذين يرفضون التحدث بالعربية ويكرهون العرب.
انا مغربي اسكن بمنطقة بها اغلبية امازيغية ، بالنسبة لما تتحدثين عنه من وثنية وإلحاد فمازال متواصلا بالنسبة للامازيغ المتطرفين فقط.
هم عادة لا يتحدثون سوى الامازيغية والفرنسية ويرفضون العربية ويتهمونها بالاستعمار والاحتلال :)
شخصيا : I don't blame 'em
الامر يقتصر على التواصل مع العربي ، اما بينهم فلا يتكلمون الا الامازيغية
الموضوع طويل جدا يصعب شرحه........
حتى أنا قصدت المتطرفين فقط. فأنا أيضا أمازيغية وعائلة أبي أمازيغية وهم مسلمون ولاتنتشر في منطقتهم أي مظاهر ترتبط بالوثنية او الالحاد
حقا! انا ايضا ، هل انت سوسية ام ريفية ام الاطلس ، في الغالب انتي في مدن الداخل بما ان عائلتك مسلمين
وهناك الكثير من الأمازيغ الذين يرفضون التحدث بالعربية ويكرهون العرب.
مع كامل احترامي لك هذا مجرد كلام فارغ
بينما الحقيقة كل الامازيغ المتعايشين مع العرب يتعلمون العربية من اجل التواصع مع العرب
بينما لا يوجد عربي واحد تعلم الامازيغية من اجل التواصل مع الامازيغ !!!!!
أنا أيضا أمازيغية وعربية وأعلم جيدا ما تتحدث عنه، فأنا أعيش بالمغرب حيث توجد العديد من القبائل الامازيغية التي تتواصل مع العرب وتتعايش معهم. أنا لا أنفي هذا بتاتا. لكن في المقابل نجد بعض المتطرفين الامازيغ يكرهون العرب والتحدث بالعربية ويتواصلون إما بالامازيغية او الفرنسية.
في المقابل ايضا هناك متطرفين عرب هم اشد حقدا وعنصرية ضد الامازيغ
فليس من الاخلاق ان نلوم الامازيغ عن رد الفعل و نغض الطرف عن المطرفين القوميين العرب المسؤولين عنه
صحيح، أنا "عربي" (زعري)، وكبرت في منطقة زمورية، لم أواجه أي عنصرية بذلك المعنى يوما.
في المقابل هناك شخصيات أمازيغية معروفة تترزق بنشر التفرقة، والأغرب أنه بشكل ما يتم دمج هذا مع الإلحاد ودعم الصهاينة في "حقهم في وطن في فلسطين".
أيضا هناك كثير من الخرافات حول الموضوع مثل أن أصل المغاربة "العرب" من اليمن...
ممكن استوضح ما الفرق بين التركمن والتركمنستانيين بالضبط؟ لان احدى الزميلات تركمانية من العراق عندما اخبرتها ان لي صديق تركمنستاني اخبرتني انهما ليسا نفس الشيء ؟ ليست لدي خلفية صراحه.
التركمان قومية. تركمانستان قد تدل على أنها قومية لكنها اسم دولة تركمانستان وهي متواجدة في وسط آسيا، قد يشتركوا بأصولهم لتركمان العراق أو سوريا ولكن تركمان سوريا أو العراق لهجتهم متقاربة أكثر و بها كلمات عربية كثيرة عن المتواجدين في تركمانستان.
بالأمس فقط قرأت منشورا لأحد المختصين عن سكان شمال افريقيا
انقله لكم
لماذا البربر وليس الأمازيغ .. عادتا ما يعقب علينا أحدهم في بعض المنشورات التي نستخدم فيها مصطلح البربر سكان وشعوب وعرقيات شمال أفريقيا قبل الهجرات العربية الأخيرة المعروفة ويستنكر علينا استخدام هذا المصطلح بدل مصطلح أمازيغ ..أولا قبل أن نجيب على ذلك يجب عليا تذكير الأخوة أن كاتب المنشور أو الأدمن عربي الأب من أم بربرية الأصل من قبيلة استعربت ثقافيا بمرور الزمن، أي لا أستطيع أن أكون كارها للعرب أو البربر بل على العكس تماما، ومع ذلك فإن الأخوة في الإسلام عندي تنسف كل أخوة في الدم أو في العرق أو اللون وهي الأهم، في كتب المؤرخيين منذ القدم اغريق رومان بزنطيين فنيقيين ..إلخ وحتى عرب لانجد أحدا يستخدم في كتبهم مصطلح أمازيغ وكذلك لم يصفوا سكان شمال افريقيا أصلا بأنهم شعب واحد بل على العكس تماما يقول هيردوتس في كتابه الثاني إن الليبيين أي سكان شمال افريقيا شعوب وعرقيات متنوعة وكذلك يقول بيلينوس الكبير ذلك ويعدد الشاعر اللاتيني ماركوس لوكنوس في ملحمته شعوبا وعرقيات بالإسم والصفات ..إلخ وكانوا يستخدمون مصطلح بربر لوصف هذا التجمع والتميز بينهم وبين غيرهم من سكان شمال افريقيا من العرقيات الوافدة كالفنيقيين والطرواديين والأغريق والرومان أو حتى الفراعنة ...إلخ المصطلح بربر هو مصطلح علمي متداول في الأوساط العلمية لتميز شعوب المنطقة عن غيرهم من الوافدين والسؤال الذي يطرح نفسه هل استخدم أصحاب الثقافة العربية بعد الفتح الإسلامي مصطلح بربر على سكان المنطقة لأنهم وجدوا من قبلهم يطلقون عليهم بربر والتي تعني الهمج والمتمردين ...إلخ وهو لفظ أطلق في الحقيقية بداية الأمر على كل ماهو ليس أغريقي أو روماني حتى لو كان أوربي؟ الجواب هو لا، إنما هي الصدفة في تشابه وقرب اللفظ اللاتيني لكلمة بربر بالأخرى العربية والتي لاتعني الهمج مثلا ..بربر العربية هي لفظ مشتق من بربرة، والبربرة في قواميس اللغة العربية هي الصوت العالي المستمر والغير مفهوم ويقال بربرة الأسد، ولأن العرب عند قدومهم للمنطقة مع الفتح الإسلامي وجدوا سكان الشمال الأفريقي يتحدثون لغة غير اللاتنية أو الفارسية مثلا وهي لغة بالنسبة للكثير منهم غير مفهومة ويبدوا أن البربر كانوا يتحدثون بها مع صوت عالي فلذلك قال عن لغتهم إنها بربرة ومن يستخدمها هم بربر ..وليست تلك الكلمة اللاتنية قريبة اللفظ والتي تعني غير ذلك، مع ذلك لاننكر أن لفظ مازيغ ذكرت في التاريخ القديم فمثلا نجد أنه كانت هنالك قبيلة قديمة كانت تسكن بين تونس وليبيا اليوم كان يطلق عليها اسم مازيكيومس أو مازيس وكذلك وردت في بعض كتب الأنساب لبعض المؤرخيين والعلماء المسلمين كأسم جد قديم للبربر مازيغ كما عند ابن خلدون وابن حزام الأندلسي وغيرهما.. إذا استخدام لفظ أمازيغ هو مصطلح حديث الإستخدام نسبيا ولم يكن معروف من قبل لا عند المؤرخيين ولا في الأوساط العلمية قبل منتصف القرن العشرين .. وعلوم الجينيوم الحديث اليوم أو علم تحليل الجينات للأعراق تأكد أن سكان شمال أفريقيا أصحاب الثقافة الأمازيغية أو البربر ليسوا عرق واحد بل هم مجموعة من الأعراق الأفريقية والأوراسيوية وحتى الأوربية امتزجت مع بعض في كثير من المناطق وكونت ثقافات خاصة بها على طول الشمال الأفريقي ..وهذا الكلام ايضا على جماعة الثقافة العربية السائدة في المنطقة فليس كل عربي الثقافة هو عربي العرق فعلا لو أن حاملي تحور العرقيات المشرقية في المنطقة ذو نسبة عالية تصل إلى 40% كدولة مثل ليبيا حسب عديد الدراسات ...إلخ فلذلك استخدام المصطلح بربر ليس القصد منه التقليل لاسمح الله أو استخدام ذلك المصطلح الذي استخدمه الرومان مثلا والذي يعني شىء اخر، وإنما هو مصطلح علمي يميز سكان هذه المنطقة الأقدم عن غيرهم من الوافدين في عصور قبل التاريخ أو بعده.
المصدر :
التعليقات على المنشور غنية بالمعلومات الاخرى
الأقليات تلك الجماعات التي مهددة بالأختفاء.. أسمع البضع يتحدث عنهم بأنهم جماعات مهمشة في طريقها إلى الإنقراض، ولكن عند الرجوع إلى بعض المصادر وجدت بأن الأقليات قد صنعت التاريخ مثالاً لذلك الأمازيغ.
التعليقات