ما رأيك: الرجل يتغلب على المرأة في كل شي؟
حسنا , اركل الاثنين ما بين القدمين و انظر من سيقع في الارض متألم :^)
--
حسنا لندخل الكلام الجدي بعيد عن النكت
الرجل و المرأة مخلفين و ليسوا متساوين نهائيا
و لكن هذا لا يعني ان احدهما متفوق على الاخر
و لا يمكن ان يعيش المجتمع بدون نصفه الاخر
و الان يعض المفكرين يقولون سبب تأخر المجتمع العربي بسبب انه اقصى نصفه الاخر
مثلما لا يمكنك الحصول على عائلة بدون امرأة , لا يمكنك الحصول على مجتمع من دون امرأة
لا يمكن ان يكون احدهما متفوق على الاخر (اخي ات مسلم ) لهذا اطالبك بالدليل
انت لا تتكلم وانت علماني
مناين اتيت بان الرجل والمراة لا يتفوق احداهما على الاخر
الفلاسفة العلماء القادة السياسيين المنظرين المفكرين
انت تريد ان تدعي مقولت المجتمع العصري لهذا تقول هذا الكلام والا لا سند ولا عقل لهذاالكلام
هذاليس تحاملا ولكن حقيقة فقط
عليك التأني في كتابة الرد لان ردك مليء في الاخطاء الاملائية و يكاد يكون غير مفهم عند القرائة للمرة الاولى .
انت لا تتكلم وانت علماني
لا يمكنك منعي او منع اي احد من الكلام بسبب توجهه التفكيري
و أيضا انت تستعمل المصطلح في المكان الخاطىء
فالعلمانية تعني فصل المؤسسات الدينية عن السلطة السياسية
و الموضوع ليس موضوع سياسي , انت تعني كلمة لبرالي , اليس كذلك ( يجب ان تتعلم المصطلحات اذا اردت رمي الناس بها )
بالنسبة لي فأنا بالنسبة لي اللبرالية و الدينية التشددية هما الاثنين وجهان لعملة التطرف و لا اريد العيش في الي مكان تطبق احد هاتين الطريقتين
فالأثنين تبعدك عن دينك الاولي عن طريق منعك من ممارست دينك و الثانية تكرهك في دينك , لذا اذا ارتد المحافظة على هويتي كمسلم لن استطيع العيش تحت ظل هتين الطريقتين
لهذا اطالبك بالدليل
و بالنسبة لحجتي فإنني سأقولها لك بعد سماع حجتك
"وانت علماني" هذه لا مكان لها في أي حوار، لا داعي لرمي الاتهامات بهذا الشكل، ما الذي لم يعجبك في رده، لأن ردك غير واضح، وهو غير مطالب بدليل ما لم توضح أنت ما المشكلة في كلامه.
لذلك دعني أسألك - وصدقني لست علمانياً بل من عائلة متدينة بعض الشيء - أين في الإسلام ما يقول أن الرجل أفضل من المرأة، هناك مقولات بأن مسؤولياته أكبر أو مختلفة، هذا لا يعني أفضل، تقول للأخ dexter2016 أنه "لا سند ولا عقل لهذا الكلام" ولم تبين المشكلة في رده.
تقول للأخ dexter2016 أنه "لا سند ولا عقل لهذا الكلام" ولم تبين المشكلة في رده.
لم افهم هل تقصدني ام تقصده هو في "لا سند ولا عقل لهذا الكلام" و "ولم تبين المشكلة في رده."
اه , شكلي يجب ان اشتري نظارة جديدة
و لكن الذي جعلني اخطىء هو رده على تعليقي و ليس تعليق احمد
لي رجاء حار أن تقرأ كتاب الدكتور عبد الوهاب المسيري، العلمانية الجزئية والعلمانية الشاملة، يأتي في جزئين وثقيل فكرياً.
توضيح فقط : انا لست علمانيا او لبراليا
و شكرا على الكتاب سأقرأه بعد ان اجد كتاب للجهة الاخرى من الرأي , لانني لا احب ان اقرأ لجهة واحدة :^)
لا أصنفك بأي شكل، أنت dexter2016 الذي عرفته في الشبكة :-) هذا هو تصنيفي، مناسب؟
كلام المسيري أكاديمي ومحايد ولن أنفي بعض الميول، هو لا ينتقد العلمانية بل يوضح ما هي بنوعيها، لذلك أنصح بالكتاب، لأنني قرأت كتباً تنتقد العلمانية ولم أفهم منها أي علمانية يقصدون.
أنت dexter2016 الذي عرفته في الشبكة :-) هذا هو تصنيفي، مناسب؟
اجل , شكرا لتفهمك و بالنسبة للكتاب سأحاول الحصول عليه في ادنى فرصة
أوافقك، جزء كبير من مشاكلنا في العالم العربي هي تلك التصنيفات وعدم تقبل البعض حقيقة وجود تيارات وآراء مختلفة، حتى التصنيفات نفسها أبسط من اللازم، فما يعني أن يكون المرء "إسلامياً" أو "علمانياً"؟ ترمى مثل هذه التسميات كالتهم وتصبح حاجزاً لتقبل الآخر.
مع ملاحظة وتأكيد أن تقبل الآخر لا يعني الموافقة على آراءه، شيء يرفض البعض فهمه.
قال تعالى:
" فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنْثَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأنْثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ... "
قال رسول الله عليه الصلاة والسلام:
كَمُلَ مِنَ الرِّجَالِ كَثِيرٌ وَلَمْ يَكْمُلْ مِنَ النِّسَاءِ إِلا مَرْيَمُ بِنْتُ عِمْرَانَ ، وَآسِيَةُ امْرَأَةُ فِرْعَوْنَ ، وَإِنَّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَى النِّسَاءِ كَفَضْلِ الثَّرِيدِ عَلَى سَائِرِ الطَّعَامِ "
الرجل والمرأة مختلفين تماماً, ولا يجوز ان نساوي بينهما, والاصح ان نعدل بينهما, والعدل يختلف عن المساواة.
أي قوم انتم ؟؟
نحن قوم مسلمون ツ
سبحان الله أية قرأنية تحصل على تقييم سلبي
ورود آية قرآنية في تعليق لا يعطي قدسية للتعليق وتبقى القدسية للآية لذاتها أينما كانت.
وعليه فيجب أن يُفهم الأمر على أن التقييم لأشياء أخرى لا تخص الآية ، كأخطاء إملائية أو تعليق غير مناسب أو غير ذلك.
واستنكارك كمن ينكر على شخص يرمي جريدة في الحاوية بحجة أنها تحوي آية ، فالتدنيس هنا لم يقع على الآية وإنما وقع على الجريدة بصفتها جريدة.
الاية القرأنية في محلها فهي تتحدث عن المراة و الرجل و الفرق بينهما
و حصولها على تقييم سلبي يعني استنكار عد من الناس لمعنى الاية
كيف عرفت أن التقييم هو استنكار لمعنى الأية
ألا يمكن أن يكون التقييم مثلا لوجود أخطاء إملائية
أو مثلا لمخالفة رأي أو تصفية حسابات ، مع أنه خطأ ولا يجوز أن تكون هذه دوافع للتقييم ولكن ما أقصده أنه يصرف حصر الأمر في أن التقييم هو للآية أو معناها
لأنه إذا سلمنا فرضاً بهذا الأمر فهذا يعني أن كل شخص يجب أن يحشر آية حتى يتجنب التقييم السلبي حتى لو كان يكتب بالعامية ، وهذا ليس بصواب.
إن كان حقاً هناك من قيم لأجل الآية فأمره إلى الله ولم نشق على قلبه لنعرف.
ليس كل شيء. هناك وظائف للمرأة لا يمكن للرجل القيام بها. قد يمكن المقارنة في مجالات محددة لكن بشكل عام المقارنة ليس لها معنى.
كل طرف يحس انه افضل من الثاني وانه المفروض يتولى زمام الامور ويكون له الكلمه والراي المسموع مع انه لو الرجل قام بكل واجباته تجاه المراه والعكس حصل ما كان مثل هالموضوع يتناقش اصلن :(
السلام عليكم
أرى أن المقارنة بهذه الطريقة فيها ابتعاد كبير عن المنطقية
لست ممن يقولون أن الجنسين متساويين و لكن هذا لا يعني أن أحدهما أفضل من الآخر
كل منهما له ميزات تتعلق بتكوينه الخاص
ببصمته التي خلقه الله من أجل أن يضعها
و لا تتعلق بجنسه!
متى نخرج من هذا التفكير المتقوقع و نهتم أكثر بعلمنا و ديننا القويم بأساسياته
إلى متى سنزل نناقش فكرة مساواتها بالرجل أم لا و هو موضوع حكم منذ زمن بعيد!
كل طرف حاس انه افضل من الثاني وانه المفروض يتولى زمام الامور ويكون له رأي وكلمه مسموعه او مفروضه مع انه لو الرجل قام بكل واجباته للمرأه والعكس حصل ما تناقش هل الموضوع اصلن :(
أذا كان الرجل يتغلب على المرأة في كل شي
ما رأينا كل هذا التقدم فى حياتنا الأن بعض الأحيان تجد المرأة ذو كفائة فى العمل بخلاف الرجال
الأن الرجل والمرأة متساويان ولا جدال فى ذلك
في الحقيقة يوجد اختلاف كبير
ولكن تصبح منافق في هذا المجتمع يجب ان تقول ان المراة مساوية للرجل
أعني ان الناس لا تقول الحقيقة لانها تجرح لا يمكن ان تقول الى القبيح انك قبيح (لانك ستكون فض)
وكذلك لا يمكن ان تقول للمجنون انك مجنون لانه سيعتبرك المجنون ببساطة
لا يمكن ان نقول للمراة انتي اقل من الرجل باي حال من الاحوال (وهذا واضح في المجتمع الان)
لاننا سنعتبر عنصريين اذا قلنا ذلك
لكن لتكون ابله لتصدق انه لا يوجدفروق بين الرجل والمراة وانهما متساوييان
لا بل اقول اكثر من هذا ... وليس المقام له
الكل يتحرج من كلمة ناقصات العقول ما بين من يضعفها او يرفضها بصراحة
هذا هو الحال
لا يمكن ان نقول غير ذلك
لهذا فنحن متساويان في كل شي والله اعلم (هذا ما يريد المجتمع)
و لكن هل تعني انهما مختلفين فقط ؟
ام ان احدهم متفوق على الاخر ؟
و بالنسبة الى
أعني ان الناس لا تقول الحقيقة لانها تجرح لا يمكن ان تقول الى القبيح انك قبيح (لانك ستكون فض)
وكذلك لا يمكن ان تقول للمجنون انك مجنون لانه سيعتبرك المجنون ببساطة
عندما تقول لهم انك قبيح قد يكون هذا فظا و لكن هو يعرف انه قبيح و يحاول اصلاح نفسه
و كذلك المجنون سيعرف انه مريض نفسي و سيذهب لأخذ العلاج و قد يصبح انسان طبيعي مع العلاج
لن يعترض احد على كلامك اذا كانت لديك حجة منطقية لطريقة تفكيرك , لذا اعرض أسباب هذا الاعتقاد و لا تخف , فنحن على الانترنيت لن يؤذيك احد
انظر للتقييمات (8-)
هذا ما قصدتة
هذا اخر تعليق لي
المرأة عاطفية واعاطفتها تؤثر على كثير من قراراتها (نعم هذا العاطفة هي من تجعلها تسهر الليل على بكاء ابنها ) ولكن هذا العاطفة هي نفسها من تجعلها غير مناسبة للأماكن التي يبرع بها الرجل ...
ثانيا ما الفكرة من خلق جنسين متساويين ان لما يكن لكل منهما وظائف يبرع بها ... واذا تساوت هذه البراعة في الوظائف المختلفة ...
سوف لن تكون المرأة محتاجة بعاطفتها للرجل كيف ستكون مجتمع بدون اسرة
وان كان الفقهاء يقولون ان الاية (للذكر مثل حق الانثيين ) لاسباب تتعلق بان الرجل يعمل وقد تساعدة هذه الاموالكرأس مال والمرأة لها من يكد ليها لتتفرع لمهام تبرع بها
وكن الاية ان من المرأة شاهدتين والرجل شاهد واحد لتقبل (ماذا ستقولون عنها ) الراة تؤثر علها عاطفتها هذا واضح
واخيرا ... التقييمات السلبية
على كلمت علماني (وكانت ليبرالي صدقت وانا اسف ) ولكن المجتمع مسلم ليس من المعقول ان تكلمة بغير منهجه لاقبل منك واشترك معك في النقاش يجب ان يكون على اساس اسلامي قد يناقشك غير لكن انا لا ادخل الا وان كان المنهج اسلامي (كل خط غير المستقيم هو غير مستقيم ببساطة)
يطالبني بالدليل (الدليل سيكون اسلامي )ولن تقبل به (تقييمك على السلب لماذا ) .... المنهج غير الفكر المتشدد (يجب ان تعالج الفكرة بما هي فكرة (الاسلام بما هو اسلام )وليس بنتائجة (داعش لا تمثل الاسلام ) وكذلك السلفية وكذلك الاشاعرة والاباضية وكل الطوائف . الاسلام في القرأن والحديث اذا اجتهدو (اخطئ او اصابوا)
واخير انت ناقشتني في الاسلوب القياسي الذي اتبعته
اذاكنت ترى مجنون ذهب الى المستشفى فاني لا ارى المجنون الذي في حينا ذهب (قياسك خاطئ)
القبيح في اعراف المتجمع لا يقال للشخص القبيح انت قبيح (انا في هذا القياس اتبعت اعراف المجتمع لا اكثر ولااقل )
القول ان للقياس اكثر من احتمال انا حددت قياساتي في اي ضرف تعمل لهذا لا يصحان تسيرها على غير حدودها
شكرا .... كل الردود التي تابعتها لم تذكر دليل من القران او الحديث (اراة العماء ليست حجة ) ... ولكن اقبلها من علماء العصور الاولى
شكرا على تقييماتكم السلبية شكرا لاتاحة القول بالرأي الاخر
التعليقات