هل يوجد هنا خطاط يدوي لديه خبرة بقواعد خط الثلث ؟


التعليقات

إن لم تجد هنا أخبرني وسأعرفك على خطاط بعد أن ترى أعماله

لدي استفسارات أود مناقشتها مع من لديه دراية بقواعد الخط، فقلت أسأل هنا أولا، فإن لم أجد فعلى الأغلب سأفتش خارجاً،

أشكرك على المبادرة، سنرى إن أجابنا أحد.

هذان خطاطان أتابعهما على تويتر:

  • بدر الجفن
  • عبيد النفعي

بوسعك التواصل معهما عبر البريد الالكتروني.

فكرة التطبيق التي تتكلم عنها مثيرة للاهتمام حقاً، وتستحق إن كنت جاداً في الموضوع أن تصل بها إلى عثمان طه.

بالتوفيق إن شاء الله.

جزيت الخير أخ أنس، لدي الكثير من حسابات الخطاطين لكن لم أتواصل مع أحد لأني أرغب بالتوصل لمصدر ذو خبرة في تفاصيل وخفايا قواعد الخط، لأن فكرة التطبيق تراودني من عدة سنوات ولا زالت تنمو في مخيلتي، حيث أني مقتنع أنها لا زال بالوسع إنتاج تطبيق خاص بالخط العربي متقدم أكثر من البرامج الموجودة حاليا مثل Kelk و eMashq لأنها بالنهاية تعتمد على رسومات جاهزة مع توفر إمكانية التبديل بين عدة خيارات معدة مسبقة، بينما ما أطمح له هو تحويل أدوات الخط اليدوي إلى رقمي، لعل البعض يقول أنه بالقلم والتابلت يمكن التخطيط الرقمي لكنه حتى الآن فقير جداً ولا أظن أن أحد أفلح بإنتاج لوحة رقمية من خلال قلم ضوئي وتابلت كما يفعل بالقلم العادي أو القصبي.

ذات مرة في وقت مضى خطر لي أن أقدر تكلفة إنتاج هكذا تطبيق ومن ثم أبحث له عن داعم يحب أن يرقى بالخط العربي ليدخل العالم الرقمي بقوة. فلا أحب أن يكون المشروع ربحي كما هو الحال في تطبيقات اليوم.

يعني تماماً مثل مشاريع القرآن الكريم الذي يتم رعايتها لأجل النشر وليس الربح، لكن أعلم أني إذا تفرغت للتطبيق حتى لو استغرق سنة من العمل لكن يبقى العقبة كيف لي أن أصرف خلال السنة بدون وجود مصدر رزق.

وهذا الذي جعلني معلق الفكرة إلى حين. قد يقول أحدهم لما لا تعرضها فربما هناك من هو متفرغ، وخوفي دائماً أن يخرج بشكل سيء أو يتحول لمشروع ربحي، فأكون قد أسأت للموضوع.

واستفساراتي الآن جاءت بسبب كون الفكرة ما زالت تتطور في ذهني بحيث أحيط بالفكرة من جوانب عديدة.

تذكرتُ أيضاً حسن أبو عفش صاحب موقع (هبة ستوديو):

وهو صديق للبروفيسور ريان عبد الله:

ولا تنس أيضاً خالد حسني مطور الخط الأميري:

الأول واضح أنه تجاري لأنهم يقدموا خدمات مأجورة، وبالتالي لا أظن سيرحبوا بتقديم المساعدة لأمور مجانية ستفوت عليهم أعمالهم مستقبلا.

يبدو أننا سنركز على الخطاطين الذي يرغبون بدعم ونشر الخط العربي وجعله ميسرا لكافة الناس.

ويبدو لي أن الأخ خالد حسني ربما سيكون مناسبا خصوصا أنه ذكر في سيرته أنه: مناصر لحركة البرمجيات الحرة

خالد حسني، مسلم، مصري، أزهري، طبيب غير ممارس، رسام و خطاط و مترجم و مطور برمجيات و خطوط حاسوبية هاو. قارئ نهم عاشق للكتب. مهتم باللسانيات و أنظمة الكتابة. مناصر لحركة البرمجيات الحرة و مساهم بها.

على سيرة المصادر المفتوحة، وتعليقاً على كلامك أيضاً:

حيث أرغب بالاستفادة من بعض الميزات المتقدمة في برنامج الإليستريتور

هل لك تجربة مع InkScape؟ هل قارنت تلك الميزات بين البرنامجين؟

مع أنني أدرك أن البرامج الإنتاجية التجارية تتفوق عادة على مثيلاتها الحرة، لكن قد تعثر على نقاط قوة في InkScape تعنيك وتفتقدها في Illustrator.

سبق و تعلمت الخط بقواعده من عند أستاذ اجيز سابقا لكني لم اكمل

استطيع الاجابة عن أسئلتك

جزاك الله خيرا على الإجابة

لقد حاولت الإطلاع على بعض مصادر الخط لكن معظمها يتحدث عن المسافات بالنقاط ومقدار الإمالة والأمور الأخرى

لكن استفساري هو أن الجملة تتكون من كلمات والكلمة تتكون من أجزاء مركبة من الأحرف أو أحرف منفصلة فما هي قواعد الاستواء بين المقاطع أو الكلمات

سأضرب مثالا لو لدي حرف دال مثلا هل يكون حده الادنى موازي لحد الراء أم الياء أم الهاء

في حال كان هناك جزء مكون من عدة حروف نازلة مما يجعل بداية الكلمة عالي جدا ونهاية آخر حرف منخفض جدا فكيف نحدد مستواه بالنسبة لبقية الأجزاء

وهل الاستواء يراعى فيه الكلمة فقط أم الجملة ككل ؟

الغرض من السؤال هل يمكن بناء تطبيق يتبع خوارزمية واضحة لتحديد ارتفاع الأحرف وأجزاءها أم أن الأمر لا بد من تدخل عين الخطاط أو المصمم لتحديده ؟

أهلا بك أستاذ عبدالرحمن،

  • الحقيقة لم افهم السؤال جيدا (التوازي و الاستواء) لكن حسب ما فهمت رأس حرف الدال يشبه حرف الهاء ( هـ ) و يشبه حرف الدال (د)

في الخطوط بحكم تجربتي مع خط النسخ و الديواني و قليلا الثلث يختلف الاستواء من خط لاخر.

  • أنا فكرت بمشروع الخطوط العربية و اسمه Digital Arabic Calligraphy فكرته محاكاة الخطاط و مساعدة المصممين على اعادة رسم الخطوط بقواعدها و حركاتها لكن يصعب العمل لوحدك و يجب أن يكون معك على الأقل خطاط + مصمم محترف في الرسم + مبرمج يتقن الخوارزميات.

  • بالنسبة لبرنامج كلك عندي قصته كاملة هو مبرمج بلغة الدلفي و صاحبته كما المعلوم شركة ايرانية تملك خطاطين او اكثر على ما أتذكر، بدأ العمل عليه و تطلب منهم جهد كبير صراحة في بناء الخطوط و أشكالها و مواقعها و الارتفاع و الانخفاض و السماكة .. الخ و كل الخطوط الموجودة مخالفة للقواعد عدا خط الثلث و النستعليق.

  • اذا أردت نصيحتي البسيطة: خط الثلث صعب جدا و أشكاله متعددة و الكلك كافٍ له، حاول تجسد خط النسخ لأنه مفقود و لا يوجد خط و مصمم استطاع محاكاته بدقته و روعته، بالمنسابة خط الرقعة قام خطاط قديم بمحاكاته ليصبح خطا رقميا لكن ينقصه الكثير.

عندي كتب كثيرة و مواضيع احتفظت بها عندما كنت مصمما و قمت باعادة رسم خط الجزيرة للأطفال قبل 4 سنوات أو أكثر و أحسن مدونة تفيدك بالكثير حول التصميم الطباعي العربي |

اذا أدرت نفتح نقاش يكون ملم لا مشكلة ندرس فيها الحروف و طريقة برمجة الخوارزميات و كل شئ يكون شامل أحسن

و السلام عليكم.

أحسن مرجع لمحاكات خط النسخ استعمل ( أمشاق الخطاط شوقي رحمه الله ) توجد بالنت بدقة كبيرة جدا و حجم كبير.

يبدو أني بدأت أقع على مصادر جيدة

 هل أنت مشارك في هذا المنتدى ؟

نعم عندي عضوية من سنة 2009 و كنت مهتم كثيرا بالخط وقتها.

الحقيقة لم افهم السؤال جيدا (التوازي و الاستواء) ....

قصدت بالاستواء ارتفاع الأحرف والتركيبات عن السطر المرجعي

مثلا اللوحة التالية:

كيف تم تحديد ارتفاع الأجزاء ومحاذاتها لبعضها البعض، مثلا لو فرضنا أن هناك سطر مرجعي يقع أسفل "ما" مباشرة كيف حددنا ارتفاع "شا" بالنسبة للسطر هل نضع أسفل السن الأول للشين أم الثاني أم الأخير

أيضا التركيب من لفظ الجلالة "لله" كيف نحدد ارتفاعه هل نعتمد أسفل اللام الأولى أم الثانية أم الهاء

وقس على ذلك أي حرف منفصل أو مركب أحرف، سؤالي هل هناك قواعد ثابتة لاعتماد الارتفاع أم أن الخطاط هو يقدر ذلك بشكل كيفي معتمدا على النظر والأمر متغير حسب شكل ما يسبقه أو ما يلحقه ؟

يجب أن يكون معك على الأقل خطاط + مصمم محترف في الرسم..

هذا أصادق عليها مائة بالمائة وهذه مقولتي دائما، لا بد أن يكون هناك مبرمج محترف مع خبير اختصاص لإنتاج تطبيقات فعالة.

بالنسبة لبرنامج كلك عندي قصته...

التوجه الذي أفكر به كالذي ذكرته في النقطة التي سبقتها وهي محاكاة يد الخطاط وليس إدراج أمشاق جاهزة، حيث أرغب بالاستفادة من بعض الميزات المتقدمة في برنامج الإليستريتور

حاول تجسد خط النسخ لأنه مفقود ..

خطر لي الثلث لأنه الأكثر طلباً من النسخ فيما يخص العناوين والعبارات، يأتي بعده الديواني المطلوب للأسماء والتواقيع والذي يصعب حصره في قواعد لهذا لا بد من دمج المشق البشري مع الأدوات الرقمية.

ذا أدرت نفتح نقاش يكون ملم لا مشكلة...

أين تقصد أن نفتح النقاش في المدونة أم هنا أم موقع متخصص بالخطاطين ؟

أحيانا أشعر أن مثل مشاريعنا لا تروق للخطاطين اليدويين، حيث يعتبرونها مفسدة لأعمالهم.

كيف تم تحديد ارتفاع الأجزاء ومحاذاتها لبعضها البعض، مثلا لو فرضنا أن هناك سطر مرجعي يقع أسفل "ما" مباشرة كيف حددنا ارتفاع "شا" بالنسبة للسطر هل نضع أسفل السن الأول للشين أم الثاني أم الأخير

أيضا التركيب من لفظ الجلالة "لله" كيف نحدد ارتفاعه هل نعتمد أسفل اللام الأولى أم الثانية أم الهاء

وقس على ذلك أي حرف منفصل أو مركب أحرف، سؤالي هل هناك قواعد ثابتة لاعتماد الارتفاع أم أن الخطاط هو يقدر ذلك بشكل كيفي معتمدا على النظر والأمر متغير حسب شكل ما يسبقه أو ما يلحقه ؟

جلّها متعلق بقواعد الخط، تكون من نقطة الى نقطة و نصف من الحرف و الكلمة، و الارتفاع متعلق بحالة الحرف و تناسقه مع الجمل خصوصا الثلث و بالنسبة للتقدير هنا تكمل حذاقة و جمال الخطاط في اختيار الكلمات و مواضعها و شكل اللوحة في الأخير.

التوجه الذي أفكر به كالذي ذكرته في النقطة التي سبقتها وهي محاكاة يد الخطاط وليس إدراج أمشاق جاهزة، حيث أرغب بالاستفادة من بعض الميزات المتقدمة في برنامج الإليستريتور

كيف هي فكرة محاكاة الخطاط؟ الرسم بأداة Pen أو اعادة رسم الخطوط ؟

أين تقصد أن نفتح النقاش في المدونة أم هنا أم موقع متخصص بالخطاطين ؟

هنا طبعاً، مناقشة البرنامج كاملا في قسم من الأقسام النشطة.

وجدت مبرمج عربي اسمه عمر الفايد (Front-End) قام بمحاكات اللوحات باستخدام JavaScript,Css,HTML

جهد مشكور عليه -جزاه الله خيرا- لكنه ركيك وأراه مسيء للخط،

طرحتها كفكرة فقط، كلمته اليوم أخبرني أن اللوحات ليس صاحبها بل كان مشروع تخرجه.


الخط العربي الأصيل الرقمي

مجتمع يهتم بالخط العربي الأصيل مثل الثلث والديواني والرقعة وغيرها و المنفذ بأدوات رقمية كبرامج التخطيط و تصميم اللوحات والعبارات مثل كلك و ءمشق و تصميم ، بحيث يتم عرض فيه كل ما يتعلق بهذه النواحي.

511 متابع