بالتأكيد هناك دوافع معينة ووجهة نظر هي الدافع لتقييم مساهمة بالسلب، لأنه لو لم يكن لديك فإما أنك لا تستخدم هذه الآداة او أنك تسيء استخدامها.
شخصيًا أحاول استخدام هذه الميزة في أضيق الحدود على سبيل المثال (الآراء المتطرفة جدًا في المواضيع الإجتماعية والسياسية خصوصًا عندما تكون خارج السياق، الآراء المغلوطة علميًا ومنطقيًا، الإساءات بكافة أنواعها)
أخبرنا متى وكيف تقرر بتقييم المشاركة التي تراها أمامك بشكل سلبي، سواء مواضيع او روابط؟
انا نادرا ما اقييم بالسلب حتى وان لم يعجبني الموضوع اتجاهله فحسب حتى في نقاشي مع احد
لكن في حالة كان الشخص يفتي في الامور الدينية بغير علم او يكتب مقالات تعارض شرعنا و يسميها حرية او ان يبدأ بالتهكم اذا قيل له هذا حلال وهذا حرام
هنا بصراحة ارغب بتحويل نقاطي كلها الى نقاط سلبية له
حتى لو كان في مجتمع مخصص مثلا للادينيين.. أو مجتمع مخصص لما تسمى بـ "الحرية" ؟
هل هذا الموقع بشكل عام "إسلامي" أو مخصص للمجتمعات التي لا تخالف الشريعة الإسلامية؟ أم هو مجتمع عربي؟؟ هذه النقطة تحتاج توضيح من الإدارة بالمناسبة.. @midoodj
وهل نوع المجتمع او نوع الموقع او اي كان يخول لك ان تتكلم في امور دينية او ان تعارض ما نص عليه الشرع ؟
هل هذا هو مفهوم الحرية في نظرك؟
بشكل عام أرى أنه من المنطقي أن لا يتدخل أحد في شأن الآخر أيًا كان.. فلو كان هناك مجتمع لللادينيين مثلًا، فما شأن من يرى أن مواضيعهم تعارض الشرع أو أيًا كان. نعم هذا هو مفهوم الحرية بالضبط ليس ف نظري فقط فَلِعِلمِكَ ليس للحرية أي مفهوم آخر.
بشكل عام أرى أنه من المنطقي أن لا يتدخل أحد في شأن الآخر أيًا كان
إذًا عليك ألا تتدخل في شأن الآخرين، وتسألهم متى يسلبون ومتى لا يسلبون!
هل رأيت في كلامي اي نوع من التدخل؟ هل تجاوزت ردودي ان موضوعي حد السؤال بغرض المعرفة او ابداء الرأي دون الحكم على الشخص او حتى أخذ الأمور بشكل شخصي؟
بالاضافة لذلك مفهوم الحرية لا يتضمن اي نوع من التخريب المقصود او الممنهج او استعداء الاّراء او المواقف او التحريض على العنف او الكراهية.. التقييم بالسالب في موضوع لا يخصك وفي مجتمع لا يخصك في شيء يندرج تحت إطار التخريب..
هل رأيت في كلامي اي نوع من التدخل؟ هل تجاوزت ردودي ان موضوعي حد السؤال بغرض المعرفة او ابداء الرأي دون الحكم على الشخص او حتى أخذ الأمور بشكل شخصي؟
المشكلة فيك (وفي كثيرٍ ممن يمشون في نفس طريقك) أنكم تظنون أن التدخل له حدود معينة، أو يمكن حصره في مسائل معينة. ولكن الأمر يا أخي أكبر من ذلك؛ فكل أثر (سي أو معنوي) يقع على الإنسان جراء مصدرٍ ما يكون الرد (قولًا أو فعلًا) على ذلك المصدر مقبولٌ، ومعقولٌ. ولكن درجة هذا الرد أمر نسبي، فقد يُرَد على أمر تافه، بقوة غير مبررة. لذلك - ولحسم نسبية الموضوع - ظهرت القوانين، والتشريعات.
لذا أقول لك يا أخي إن التخدل ليس شيءً مذمومًا بكليته، فشره شر، وخيره خير. وطبعًا إذا لم يكن ذلك التدخل تجسسًا، أو مخالِفًا للعرف، أو القانون.
بالاضافة لذلك مفهوم الحرية لا يتضمن اي نوع من التخريب المقصود او الممنهج او استعداء الاّراء او المواقف او التحريض على العنف او الكراهية.. التقييم بالسالب في موضوع لا يخصك وفي مجتمع لا يخصك في شيء يندرج تحت إطار التخريب..
ما تعتبره أنت (وغيرك الكثير) خارج نطاق الحرية (التخريب، والعنف، إلخ...)، يندرج (من الجانب اللغوي) تحت نطاق الحرية.
ما تعتبره أنت (وغيرك الكثير) خارج نطاق الحرية (التخريب، والعنف، إلخ...)، يندرج (من الجانب اللغوي) تحت نطاق الحرية.
يا اخي غير صحيح، دائما ارتبط المفهوم بحرية الفرد بمعنى انا إنسان حر حقي ألا يعتدي أحد على حريتي. العنف اعتداء والحض على الكراهية اعتداء.. كلها أمور تتعارض مع المفهوم، بل وأي نوع من التدخل المادي او المعنوي المباشر. بالمناسبة بعض هذه القيود اختلف عليها البعض من الذين يشرعون التشريعات المتعلقة بحقوق الانسان او الباحثين في هذا المجال فتجد نقاشاتهم على مثلا هل الحض على الكراهية يستوجب المحاسبة؟ ام يندرج تحت مظلة حرية التعبير وتجد فريقا مع المحاسبة والآخر يرى انها حرية تعبير لكنهما متفقين ان التدخل المادي اعتداء وجريمة تستوجب المحاسبة
لكنهما متفقين ان التدخل المادي اعتداء وجريمة تستوجب المحاسبة
حسنًا، إذا كان هذا التدخل المادي (أو الفعل المادي)، ردًا على هجوم معنوي (إساءة لفظية)، أيعتبر في هذه الحالة إعتداءًا وجريمة؟
حسنًا، وماذا لو أُنشئ مجتمع باسم "الإرهاب والكراهية"، فهل ستطبق فلسفتك هذه (القاضية بعدم التدخل في شؤون الآخرين)، أم أنك ربما تتحرك ليس لتسليب المواضيع فقط، بل حتى الطلب من الإدارة إغلاق المجتمع (وربما حظر جميع المشاركين فيه)؟!
أغبى تعليق على الإطلاق.. لأن الفرق بين "الكراهية" و "السلام" واضح.. ولأن مجتمع لمعتنقي أفكار سلامية، ولا تؤذي أحدًا بشكل مباشر وفعلي ومادي.. لا يمكن ان يقارن بمجتمع قائم على أذى الآخرين ماديًا بمعنى يحرض على القتل.. الحرق.. الذبح.. التفجير.. أو حتى إلقاء الحجارة بمجتمع آخر لا يؤذي أحدًا ولا يخطط لذلك
ما تعتبره (بشكل راديكالي) فرقًا واضحًا، ومسلمًا به (بين الكراهية، والسلام). يعتبر أيضًا فرقًا واضحًا ومسلمًا به (بين الإلحاد، والإسلام) عند آخرين.
الفرق بين الإلحاد والإسلام واضح.. والفرق بين ثقافة العنف أو ثقافة السلام واضح.. وليس لهذا أي صلة بذاك! قد تجد ملحد وعنصري ولديه ميول إرهابية، وفي المقابل ومسلم سلامي "كالأغلبية العظمى من المسلمين" والعكس صحيح.
لماذا أعتقد أن هناك سوء فهم ما.. وبخصوص تعليقك الأول نعم سأطلب من الأدارة أيًا كانت أن تحظر المساحة المخصصة للتخطيط للكراهية والعنف، سواء كان مرتادوها يدعون الإسلام.. أو كفار.. ليس للأمر أي صلة بالدين. ولا أدري كيف وصل النقاش أو الحديث لهذه النقطة، خصوصًا وأنها ليس لها أي صلة لا بالموضوع ولا بتعليقاتي على ما أعتقد.. إلا أن البعض يعتقد فعليًا أنه يعيش في العالم وحيدًا انا مسلم إذا العالم كله يجب أن يصبح مسلمين.. ليس ذلك فحسب.. كل ما هو غير ذلك يجب أن يتم حجبه.. منعه.. إزالته.. إنكاره.. لا أدري لماذا.. التنوع هو الأصل
جميل، ولكن إقرأ تعليقي السابق مرة أخرى، وبتأني.
لقد قصدت من تعليقي الأول (المتحدث عن مجتمع الإرهاب) أن أبيّن أن المرأ يدافع عن مبادئه؛ أي أنك ستطلب من الإدارة أن تحظر مساحة، ترى أنها تخالف لمبادئك. وينسحب الأمر على أن لو كانت مبادئ المرأ هي المحافظة على دينه، سيقوم بنفس الشيء ضد مجتمع الملحدين.
وأما ما ترى أنه فرق واضح بين هذا وذاك، فهذا ما تراه، وهناك من يخلفك الرأي (وأجرو أن تتقبل هذا الاختلاف بصدرك رحب).
قد تجد ملحد وعنصري ولديه ميول إرهابية، وفي المقابل ومسلم سلامي "كالأغلبية العظمى من المسلمين" والعكس صحيح
لا أعرف كيف أستدللت من كلامي على أني أعني المسلمين بالإرهاب. وعلى أي حال فالجملة الوحيدة التي أوردت فيها المسلمين كان كمقابل للملحد، ليس إلا. وبالمجمل ليس لكلامي صلة بالدين إلا من جهة الإلحاد، والإسلام.
إلا أن البعض يعتقد فعليًا أنه يعيش في العالم وحيدًا انا مسلم إذا العالم كله يجب أن يصبح مسلمين.. ليس ذلك فحسب.. كل ما هو غير ذلك يجب أن يتم حجبه.. منعه.. إزالته.. إنكاره.. لا أدري لماذا.. التنوع هو الأصل
لو سلمنا بهذه القاعدة الأصولية، ووافقناك على ما ذكرته (من أن الناس لا يجب أن يكونوا على دين واحد)، فحينها يمكننا أن نقول إن العنف، والكراهية، هي شكل من أشكال هذا التنوع (فلا يجب أن يكون الجميع مُسالمين)!!
ومن باب أولى أن يكون هناك صراع؛ فالصراع نتيجة حتمية للخلاف الحاد. وهذا لو سلمنا بقاعدة الأصل هو التنوع.
عندما أجدها خرجت عن مسار الفائدة مثل موضوعك هذا !!
هل إنتهت موضوعات النقاش المفيدة فى العالم لنتناقش مع الأعضاء في مثل أمور متى تقوم بوضع تعليق ومتى تغير توقيعك و متى تقيم بالسالب !!!
رجاء ... انسى زمن المنتديات وشارك ما يفيد الناس حقاً .... كل Bit تضيفه لقاعدة البيانات تدفع ثمنه حسوب ... وهى توفر مثل هكذا خدمات لإفادة الناس ومناقشة أمور جدية مفيده
مع كامل احترامي لك
من حقك أن تعتقد أن موضوعي غير مفيد، لكن من لحظة دخولي المجتمع وأنا تؤرقني مسألة التقييم السلبي، خاصة وأن مسألة "الفائدة" مسألة نسبية ما تراه مفيد قد أراه تافه والعكس صحيح طبعًا..
هذا المجتمع مجتمع حسوب IO، أعتقد النقاش على واحدة من أركان هذا الموقع أساسًا شيء ذو صلة وثيقة بالمجتمع، وغير مخالف للشروط.. كونه مفيد أو لا شيء يعود لك.. لكن أعتقد أنه غير ضار فلماذا تقيمه بالسلب.. أنا لم أكن في حياتي ناشط في منتديات ولم أحبها من البداية كنت أستفيد منها فقط وأشارك الإفادة بدون مبالغة لم أكن يومًا مشهورًا في منتدى ولم أهتم بأي شيء ذو صلة بإدارتها وأنا أستخدم الإنترنت منذ ١٧ عامًا :)
للأسف تعليقك أزعجني جدًا ما الذي تقصده بأن حسوب تدفع ثمنه؟ أليست هذه خدمة عامة؟ هل تراني مثلا أخرب في الموقع أو أجيش الجيوش لهدمه لتقول مثل هذا الكلام؟!
أعتذر عن ردي الذى أزعجك احتراماً لك فقط ... أما غير ذلك فأنا مقتنع به تماماً :) الوقت والمجهود والتفكير المبذولان فى كتابة مثل هذا الموضوع ومتابعته ... كانا من الأولى أن يتم توجيهيهما إلى ما هو أفضل
و نصيحة من أخيك الصغير .... لا تهتم بالسالب أو الموجب ... كلها أمور زائلة :)
أنا لا أهتم بالسالب والموجب، لو أهتم كنت سلكت الطريق الأسهل للتقييمات الإيجابية والتي ما أسهلها.. التجارة الرخيصة منتشرة.
أنا فقط أحاول الإستفادة من تجارب من سبقوني في الموقع وأحاول فهم كيف تجري الأمور من الناس أنفسهم.
أرجوك أخبرني أن هذه مجرد مزحة :D
تخيل أن غلاما أو جارية لهما بضعة عشر سنة ينشرون في مجتمعات التسلية والأنمي..
بالضبط هذا ما كنت أحاول أن أقوله بطريقة أو بأخرى :D لكن هذا بخصوص التعليقات على مواضيعي وليس بشكل عام
السؤال الحقيقي هل يجروأ من يقوم بالتسليب أن يذكر أنه قام بالتسليب علناً ويذكر لماذا قام بالتسليب....
بعض الناس يسلب فقط لأن أصبح بيده سلاح اسمه (السمعة +100) !!
هل يجروأ من يقوم بالتسليب أن يذكر أنه قام بالتسليب علناً ويذكر لماذا قام بالتسليب
عليك أن تتابعنا عن قرب إذاً ...
أهلًا بك في المجتمع :)
أحييك على موقفك وروحك. اذا استمريت على هذا المنوال في المستقبل ستقوم بالتسليب في أضيق الحدود، بعض المشاركات تتمنى لو تستطيع حذفها من الأساس :D
فعلا، سأضم صوتي لصوت @megasoft
لكن في حالة كان الشخص يفتي في الامور الدينية بغير علم او يكتب مقالات تعارض شرعنا و يسميها حرية او ان يبدأ بالتهكم اذا قيل له هذا حلال وهذا حرام
ليست لدي النقاط الكافية لاقوم بتسليب شخص ما :(
لكن ان كانت لدي لا اعتقد اني ساقوم بتسليب احد
ساكتفي فقط بالرد عليه ب ما الشئ الخطأ الذي قام بكتابته
قبل كل شيء ليس لدي نقاط سمعة كافية للتسليب، ولكن تعتريني رغبة في تسليب أي موضوع أو رد يتعارض مع مبادئي (سواء اكان صريحا أو تلميحا )، أو كان صاحبه غير متجاوب في أمور حساسة، أوكان يطرح أشياء غير مفيدة، وهناك أمور أخرى قد أرغب بتسليبها لم تستحضرني الذاكرة لذكرها.
متى لا يعجبك الكاتب؟ هل هذا نوع مثلا من القوى الخارقة عندما يكون كاتب موضوع أو تعليق فتترك كل شيء ولا يعجبك الكاتب نفسه؟! فهل مثلا كلما رأيته أو قابلته في موضوع أو تعليق تقوم بتسليبه لأنه لا يعجبك؟
مثلاً قبل قليل نظرت الى وصفك في صفحتك فانبهرت ! ثم نظرت الى مواضيع التي تنشرها فانصدمت !
فقمت بتسليب هذا الموضوع لاجتماع عدة اسباب تستدعي التسليب من وجهة نظري، احدها انك لم تعجبني.
همم يبدو انني قد قلت نكتة او دعابة دون ان اعلم.
على العموم جيد انك ضحكت، ربما تمضي بقية يومك سعيداً.
لأنك حكمت عليّ مرتين.. مرة من الوصف ومرة من المساهمات!
مرة منهم بالإيجاب والأخرى بالسلب.. فأضحك لسخرية القدر. لأنك في الواقع لا تعرفني ولن تعرفني من مساهماتي ولا من وصفي ولا تعرف لماذا أنا هنا في حسوب IO.
العبرة أن الحكم على الأشخاص في المطلق وتقييمهم هي فكرة خاطئة تمامًا سواء كانت بالإيجاب أو بالسلب :)
للعلم: لست هنا لأني أسعى لمشاركة كل ما تعلمته في الحياة أوخبراتي أوتجاربي ومعرفتي، فقط أمضي وقت فراغي في نشر بعض التسلية لأنه الموقع ممل بعض الشيء وللتعرف عن بعد على بعض المبدعين في العالم العربي والتجارب المختلفة والتي لا تمثل أكثر من ٥٪ من محتوى الموقع وهذا شيء طبيعي.
لأنك في الواقع لا تعرفني ولن تعرفني من مساهماتي ولا من وصفي ولا تعرف لماذا أنا هنا في حسوب IO.
بماذا سيهمني معرفة هذا بحق السماء !
انت بالنسبة لي هنا عبارة عن مواضيع وردود، فقط لا غير.
لا ولا حتى ذلك من المفترض يهمك.. أنت لك موضوعي الذي تتفاعل معه أو تعليقي وصلته بالمجتمع اللي هو فيه.. وليس لك أي صلة بأي شيء آخر! ولا يحق لك أن تحكم عليّ في المطلق سواء هنا أو في الحياة الحقيقية سواء أنا أو أي شخص آخر :)
اهدئ عزيزي .. اهدئ ولا داعي للغضب ولصراخ ..
ولا يحق لك ان تفرض علي وجهة نظرك لسير الامور هنا او في الحياة الحقيقية، فأنا لدي كامل الحق لأفعل ما اريد، واحكم بالطريقة التي تناسبني.
والله لست غاضب سواء منك أو من غيرك بل على العكس تماما.. حقيقي أن بعض التعليقات أزعجتني، لكن هي تجربة، وأستفيد منها في كل الأحوال مهنيًا وإجتماعيًا.
وبالتأكيد أنا لا أحاول فرض أي شيء لك مطلق الحرية ما دام مجرد نقاش وكلام وما دام الأمر لم يصل لأن تعلق مكافأة مثلا على رقبتي :D
لكن هي تجربة، وأستفيد منها في كل الأحوال مهنيًا وإجتماعيًا.
كيف ستستفيد/إستفدت من حسوب على النطاق الذي تتكلم فيه؟
هذا السؤال تطول الإجابة عليه، بالإضافة أنه على نطاق التجربة بشكل عام أنا حتى الآن مستخدم جديد لم أفهم الموقع بنسبة ١٠٠٪ ولم أقيّم تجربتي الشخصية تقييمًا نهائيًا لأستطيع القول بأني استفدت فعليًا..
لكن على مستوى أني حاليًا أقضي هنا البعض من وقت فراغي بين فئة من الناس، بين أفكارهم، الجميل منها والقبيح، لست معتادًا على قضاء الوقت معهم في العالم الواقعي لعدم وجود فرص كافية ليس إلا، يعتبر في حد ذاته أقل فائدة حصلت عليها حتى الآن.
احب ان امزح معك فقط
يا الهي يبدوا اني تعرضت الى هجوم شرس
يبدوا انك غضبت وغضب الاعضاء معك
O_o
التعليقات