السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اليوم صادفتني كلمة جديدة تم اعتمادها من اللجان المتخصصة لمجمع اللغة العربية
حيث جعلت كلمة "حاضون" مرادفا لكلمة laptop .
قالت لي صديقة مازحة: أنت فاتح فيس من حاضونك أو من هاتفك :D
تم اعتماد كلمات "معالجة أَدمَّية موضعية" كمرداف لـ معالجة تجميلية (Mesotherapy)، و"تدبير" لـ إدارة البرامج الإلكترونية (Management) أيضا 1.
حقيقة أمر مضحك مؤذي لكل محاولة تقدير لهذه المجامع.
قال لي صديق يحسن المقالة: نحن من يصنع اللغة ويجعلها حية لا هؤلاء
حاضون ؟؟؟ .... حقا ؟
الكلمة مضحكة جدا ،
يعني لم يجدوا غير كلمة laptop ليعربوها ،؟ ألا يهمه أمر المفردات العلمية الغريبة التي طولها يزيد عن 20 حرفا ظ
توقعك صحيح
مرناة هو مصطلح كان قد اقترحته بعض المجامع العربية كمقابل للمصطح الاجنبي تلفاز
https://ar.wikipedia.org/wi...
لكن المصطلح مهجور تماما ولا احد يستعمله اليوم سوى قلة نادرة من القوميين العرب
ما عيب تلفاز أو تلفزيون بلعامية ؟
هل الغة العربية قادرة حقاً على ترجمة المصطلحات الأنجليزية على وجة الخصوص و الأسماء مثل أسماء الأجهزة أم أنة شعار فقط
هل نتجة لعصر تكون فية العربية ضعيفة لدرجة كبيرة بمواجهة الغة الأنجليزية بما أن معظم الأجهزة و المصطلحات الجديدة
كيف سوف يكون الوضع بعد 100عام أو 1000
على المستوى و النهج الحالي الأمر يبدو مخيفاً
لكن المصطلح مهجور تماما ولا احد يستعمله اليوم سوى قلة نادرة من القوميين العرب
هل هناك قوميين عرب
أول مرة أعرف أن هناك قوميين عرب
هل هم منتشرون ؟؟
لا تقل لي أنهم يساريون متعصبون
لم افهم لماذا دائماً يترجمون المعنئ ؟!
لما اسماء وصفية ؟! هل كلمة ماء المجردة تصف خاصية للماء او لونه او طعمه الم ترتبط به حتئ أصبحت فريدة وهكذا اغلب الأسماء في اللغه .
لماذا لايولدون وينتجون كلمه جديده ؟؟
أليس ذلك اسهل وأفضل . مالذي يمنع من ذلك ؟!
أرى أن المشكلة في الوزن فـ فاعول فيه من الثقل فكلمة حاسبة أخف من كلمة حاسوب
إلا إذا كان كمبيوتر كبير من الجيل الأول.
شاقول و حاسوب وخادوم .. كلمات ثقيلة
بالعكس هو من أخف الأوزان لأسماء الألة وأخف قليلا من وزن فاعلة يجب أن تنظر إلى الحركات في كلمة حاسبة مثلا هناك أربع حركات حا و س و ب وة بينما في كلمة حاسوب فقط ثلاث حركات حا و سو وب وأيضا الحركة الأخيرة في حاسوب هي السكون وهذا مايزيدها سهولة وخفة يبدو أن إدعائك بأن حاسبة أخف على السان من حاسوب خاطئ تماما وربما ناتج عن لكنتك ربما لكنتك عراقية أو ماشبه :)
مما في القرآن من وزن فاعول ( أو شبه فاعول): تابوت، جالوت، داوود، طالوت، قارون، كافور، ماروت، ماعون، ناقور، هاروت، هارون، ياقوت.
وكما ترى فقط كلمة ناقور مشتقة من فعل وإنما كان على وزن فاعول ليتناسب مع شدة وثقل الصوت
يبدو أن أكبر عائق أمام اللغة العربية هم أهلها !!
الذين مازالوا يتخاذلون عن المشاركة في الرقي بلغتهم. (أقصد المجامع اللغة وأهل اللغة كلهم)
هل هناك حقاً مؤسسة تتفق عليها جميع الجهات من الدول المختلفة
أو تتفق عليها الدول العربية المختلفة
هل لي برابط
هناك عدة مجامع عربية
في دمشق في الأردن وفي مصر وفي غيرها من الدول.
وهناك مؤتمر للمجامع العربية تجتمع بشكل دوري لكن للأسف القرارات التي تصدر عامة تكون عادية أو لاتعبر عن المراد
تم اعتماد كلمتي قطار الأنفاق وقطار الشوارع بدل متور وترام في آخر قرار.
يوجد موقع على الشبكة لكن لاأدري إن كان يمثل جميع المجامع أو تجربة مفردة
يبدو أنة حتى المجامع العربية ضعيفة
ما السبب حسب علمك
الغريب أن هناك أطنان من المصطلحات العلمية غير مترجمة منذ قدم
في تخصصي الأحياء مثلاً
هناك مصطلحات علمية تم وضعها قبل قرن أو قرنين لا يوجد لها ترجمة حتى الأن أو أن ترجمتها بعيدة عن الهدف المراد
لدي سؤال أخر هل هناك قوانين لوضع ترجمات أو أنشاء مصطلحات جديدة
المشكلة في النهاية هي عدم توفر قرار سياسي!
ببساطة عمل لجنة ذات قِوام بشري قوي أكاديميا، ثم منع صلاحيات معينة للعمل على المصطلح وتعريبه من شأنه فتح الباب أمام الكثير الكثير من العلوم إلى المنطقة باللغة العربية.
أتذكر هناك عمل وثائقي في الجزيرة الوثائقية تحدث فيه رئيس مجمع الأردن عن كتاب في الطب مترجم كاملا وقد حاز على جوائز عالمية من ناحية الجودة
مثل هذه القرارات تحتاج أولا طاقما قويا ؛ يعمل على الأمور المهمة بعيدا عن المترو والحاسب ، ومن ثمّ يكون لها غطاء سياسي قوي ستجد طريقها نحو المجتمع
أجل مثل هذا الدعم السياسي يذكرني مباشرة بي المجمع العربي السوري كما أعتقد كان هذا أسمة
عند بداية تأسيسة كان مرتعاً للعلوم و حملة التعريب الكبيرة
شدو حيلكم , نريد ترجمة بديلة للDrone
بدلا من " الطائرات بدون طيار " او " الطائرات الموجهه عن بعد"
أتمنى أن لا يستخدمو الوزن فاعول في اشتقاق الاسماء مثل حاسوب وخادوم وحاضون .. الا اذا كان شيء مدوي او مزعج مثل صاروخ
أولا جملتك فيها خطأ فيجب أن تقول إشترى لي أبي حاضونا
ثم مالمشكلة في "حضنت الحاضون"إنها مثل أن تقول "لعبت بالألعاب" :)
بالفعل هي تكتب 'حاضونا'، لقد سهوت فقط.
حين أقول لعبت بقطعة خبز هذا لايجعل من قطعة الخبز لعبة.
حاضون، عدة أشياء يمكن أن تكون حاضونا. وبالتالي أراها صفة أكثر منها إسم.
لا أنت من حجته ضعيفة لانك غفلت عن شيء وهو أن كل الأشياء التي يمكن أن يطلق عليها كلمة مصعد تشترك في شيء وهو الصعود
فما علاقة حاضون بـ laptop
لهما علاقة فكلمة laptop تتكون من lap وهو الحجر و top هي فوق أي معناها فوق الحجر إذن فلهما علاقة
الحجر بمعنى المنطقة العلوية من الفخد حيث يضع بعض الناس الحاضون عليها ويعملون به هكذا وبهذا يكون محتضنا في فخد الشخص لهذا توجد علاقة بين الكلمتين العربية والإنجليزية
حسنا هكذا توضحت العلاقة، لكن كلمة حاضون كيف تبدو لك؟
أنا تبدو لي كأنها إسم فاعل.. حاضون أي أنه حاضن لشيء ما
في كلمة laptop يبدو أنه مفعول به أي وضع ذلك الجهاز فوق الحَجْرِ.
ومن ذلك جاء إسمه.
من فضلكم يا عشّاق اللغة العربية إرحموني وارحموا تلك المصطلحات! دعونا وشأننا!
ترجمتم ال footnotes في برنامج الوورد ب "حواشي"!
وال tags في html ب "وسوم"!
وال relational database ب "قواعد البيانات العلائقية"! ... علائقية؟؟ أتمزحون؟!
حتى ال laptop أصبح "حاضون"! ماذا يعني؟ له حضن مثلًا أم ماذا؟!
ما المانع من قول لابتوب كما هي؟!
حاضوني في شنطتي .. حاضوني يحتاج نسخة ويندوز .. حاضوني من شركة أبل للحواضين ههههههه
أكاد أجنّ xD
إقتباس : "أولا : عدم الاعتياد على استخدام المصطلح العربي يمثل أهم الحواجز لتقبل المصطلح العربي. لذلك فحالما تعتاد الأذن على المصطلح ويكثر استخدامه يصبح التعامل مع المصطلح واشتقاقاته مسألة طبيعية بل بديهية. لذلك فإننا نحث الجميع على عدم رفض المصطلح أو السخرية منه حتى يثبت أو يزول بالتجربة والاستخدام."
وإستعمالك لحجة "حاضوني من شركة أبل الحواضين غير مقبولة الأن شركة أبل تصنع الهواتف و... ولاتكاد تجد شركة مختصة في تصنيع الحاضون فقط لذا غالبا ستقول إشتريت حاضوني من شركة أبل أو إشتريت حاضوني من شركة إتش بي الحواسيب...
وأيضا حجتك عن "ما المانع من قول لابتوب كما هي؟!"
إقتباس:
"ثالثا : يجب أن نبتعد قدر الإمكان عن استخدام المصطلح بلفظه الإنجليزي ونحاول في المقابل الإبداع في إيجاد الكلمة العربية الأصيلة المقابلة.
وأرجو أن تكون فهمت الأمر كان معك عضو الإتحاد العام الحفاظ على المصطلحات العربية :-D
أهلا أخي في الواقع هناك أشياء يجب أن نتفق عليها
هناك فرق بين الترجمة والتعريب، أعني هناك مجتمع كامل في الشبكة يقدم خدمة كبيرة للمفهوم أو للمعنى واختيار كلمات مثل وسوم أو سمات أو العلائقية ليس صنيعة مجامع أو تعريبات إنما هو لصالح الترجمة أو المعنى وتؤدي الغرض بشكل رائع.
حسب كلامك قواعد البيانات أيضا لانترجمها ونتركها database أو base de données لا ياصديقي أنت مخطئ في هذه واعذر أخاك.
العلائقية نفس الشيء؛ هي تؤدي المعنى بطريقة رائعة بل ولها مجالات أخرى مثل الميكانيك وغيره وبنفس الترجمة.
المشكلة في المجمع أنه لايواكب العصر ولاطريقة تفكير الناس كان يمكن أن يعتمد حاسب محمول للابتوب وننتهي من المشكلة ، الحاضون كلمة سخيفة لاتوجد كلمة تعبر عنها غير السخف!
أشخاص كثر أو مترجمون وإخوة متطوعون جزاهم الله خيرا عربوا كلمات وقدموها إلى الويب العربي بطريقة فنية تؤدي الغرض الجوهري منها وهي الإفهام ورفع اللبس ببساطة ولاشيء آخر
وإستعمالك لحجة "حاضوني من شركة أبل الحواضين غير مقبولة الأن شركة أبل تصنع الهواتف و... ولاتكاد تجد شركة مختصة في تصنيع الحاضون فقط
صحيح، فقد كتبت ذلك مجازًا ليس إلا، والسبب أن كلمة "حواضين" أعجبتني، فأحببت استخدامها بأي حال من الأحوال .. بل كنت سأكتب مكانها "حاضونات" والتي على وزن "لابتوبات" ههههه.
وبشكل عام، رفضي لهذا النوع من الترجمة سببه أن خلفيّتي إنجليزية في علوم الكمبيوتر، فلا أكاد أتعلّم شيء في مجال الكمبيوتر إلا وبلغته الأصلية، كما أنصح الكل بذلك، لأن مهما تعلّمنا في هذا المجال فلن نصل للاحتراف الحقيقي إلا بعد إتقاننا للغة أهل ذلك العلم، وهذه وجهة نظري.
كان معك عضو الإتحاد العام الحفاظ على المصطلحات العربية :-D
دمت فخرًا وذخرًا للوطن يا سيدي D:
أها إذن هذا يفسر دفاعي عن الحاضون الأن خلفيتي في علوم الحاسوب بالعربية عكسك أنت بالإنجليزية، لكن أظن أن إسم الحاضون لن ينتشر وربما سيموت الأن الكل يبدو معارضا ومستخفا له، لكن في النهاية يوجد إسم الحاسوب المحمول وهو كاف ومنتشر لكن مع ذالك سأستمر في إستخدام إسم الحاضون ههههههه
لكن مع ذالك سأستمر في إستخدام إسم الحاضون ههههههه
بسبب دفاعك المستميت عن هذه الكلمة، أشك أنك أنت الذي اخترعتها ههههه
التعليقات